Сейчас на борту: 
maslopoop,
Reductor1111,
STEFAN,
Боярин,
ВладимирФ
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 … 16

#26 13.07.2012 13:02:34

AVV
Гость




Re: Перечень статей в номерах журнала "Гангут"

prv156 написал:

Оригинальное сообщение #560946
Спойлер

Благодарствую. :)

Отредактированно AVV (13.07.2012 13:02:42)

#27 20.11.2012 17:10:00

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4771




Re: Перечень статей в номерах журнала "Гангут"

Гангут. Сб. ст. СПб., 2012. Вып. 69.
История судостроения.
Жутяев Ю.Н. Прамы Российского флота. С. 3.
Морин А.Б., Шмигельский Л.Г., Щедролосев В.В. Североморские эсминцы «Осмотрительный» и «Сталин». С. 29.
Вооружение и техника
Кузнецов Л.А. Из истории Амурской флотилии. С. 50.
Прошлое без купюр
Лебедев А.А. Константинопольские планы России эпохи «Греческого проекта»: теория и жизнь. С. 71.
Морской архив
«Всю ночь освещал море прожектором…». Каспийская флотилия в дни Среднеазиатского восстания 1916 года. С. 99.
Время, люди, события
Данков М.Ю. Загадочная балтийская шнява «Лизет». С. 109.
Кают-компания
Степанов А.И. Туманные периплы. С. 126.

Гангут. Сб. ст. СПб., 2012. Вып. 70.
История судостроения.
Андриенко В.Г. Пароходофрегат «Камчатка» – первый красавец на флоте! С. 3.
В дыму морских сражений
Кондратенко Р.В. Переиграть Цусиму. С. 24.
О подробностях не сообщалось…
Иванов Д.Н. Турецкая контрабанда на восточном побережье Черного моря и Абхазская экспедиция Черноморского флота в 1830 – 1940-е годы. С. 57.
Война на море
Платонов А.В. Морские сражения Второй мировой войны. С. 69.
Корабли мира
Давыдов Ю.В. Последняя «птичка» ВМФ Польши. С. 95.
Прошлое без купюр
Лебедев А.А. Константинопольские планы России эпохи «Греческого проекта»: теория и жизнь. С. 102.
Время, люди, события
Середюк П.В. За тех, кто в море! С. 130.
Кают-компания
Степанов А.И. Туманные периплы. С. 143.

Гангут. Сб. ст. СПб., 2012. Вып. 71.
История судостроения.
Фон Кауэрманн А. Северная верфь – начало истории. К 100-летию создания предприятия. С. 3.
Овсянников С.И. Северные «Беркуты» и их роль в отечественном кораблестроении. С. 25.
В дыму морских сражений
Иванов-Тринадцатый К.П. На крейсерах Владивостокского отряда. С. 60.
Вооружение и техника
Краморенко А.В. Подъем ракетного катера Р-82. К 45-летию спасательно-подъемного судна «Карпаты». С. 93.
Война на море
Платонов А.В. Морские сражения Второй мировой войны. С. 103.
Морской архив
«Я не умею сказать, как тронута Вашим вниманием …». С. 120.
Кают-компания
Степанов А.И. Туманные периплы. С. 125.

#28 20.11.2012 17:58:49

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Перечень статей в номерах журнала "Гангут"

О "дровах" ничего нет. Жаль.

#29 20.11.2012 21:36:07

Алексей Никитин
Гость




Re: Перечень статей в номерах журнала "Гангут"

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #627015
О "дровах" ничего нет. Жаль.

Так, и так всё интересно!
Периплы очень интересны, увлекают *coffee*

#30 20.11.2012 22:37:55

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4771




Re: Перечень статей в номерах журнала "Гангут"

1

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #627015
О "дровах" ничего нет. Жаль.

В каком это смысле нет? В № 69 "Данков М.Ю. Загадочная балтийская шнява «Лизет»", в № 70 - "Андриенко В.Г. Пароходофрегат «Камчатка» – первый красавец на флоте!", только в № 71, действительно, нет.

#31 21.11.2012 09:13:24

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Перечень статей в номерах журнала "Гангут"

iTow написал:

Оригинальное сообщение #627128
только в № 71, действительно, нет.

О нем и речь.

#32 22.11.2012 01:16:10

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4771




Re: Перечень статей в номерах журнала "Гангут"

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #627182
О нем и речь.

Надеюсь, он не последний.

#33 21.07.2013 22:46:15

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4771




Re: Перечень статей в номерах журнала "Гангут"

2012 год, вып. 72.
История судостроения.
«Я больше за тяжелые крейсера». С. 3.
В дыму морских сражений
Гладких С.А. «Петля» Хэйхатиро Того. С. 13.
Вооружение и техника
Бессонов О.И., Краморенко А.В., Смирнов В.А. Спасательное судно «Карпаты». С. 26.
Война на море
Ендрусик Р. Подводная лодка «Jastrab» под «дружественным огнем» союзников. С. 60.
Прошлое без купюр
Кучирь А.Г. Поднявший Андреевский флаг над Бейрутом. С. 102.
Щедролосев В.В. Северный флот – к 80-летию создания. С. 114.
Кают-компания
Степанов А.И. Туманные периплы. С. 131.
Книжная полка
О книге Г.А. Гребенщиковой «Черноморский флот в период правления Екатерины II». С. 141.

2013 год, вып. 73.
История судостроения.
Грибовский В.Ю. Броненосные фрегаты «Севастополь» и «Петропавловск» – первые русские мореходные броненосцы. С. 3.
В дыму морских сражений
Бруятский Б.В. «Наверху слышался адский грохот …». С. 13.
Вооружение и техника
Кондратенко Р.В. «… К бою оставалось не менее 1100 тонн». С. 21.
Роковые сороковые
Калинин А.М. На Волге широкой. С. 45.
Война на море
Лебедев А.А., Бучакчийский И.В. От спасения к могуществу. Сражения у Сент-Винсента и Кампердауна в истории Британской империи. С. 65.
Корабли мира
Давыдов Ю.А. Последний полет минзага «Gryf». С. 100.
Морской архив
Черноморский флот в 1918 – 1920 годах. С. 108.
Прошлое без купюр
Иванов Д.Н. Почти сбывшаяся мечта. Русский флот в Босфоре. С. 117.
Время, люди, события
Кобчиков Е.Ю. А.А. Кононов – один из родоначальников водолазного дела в России. С. 130.
Кают-компания
Степанов А.И. Туманные периплы. С. 131.

2013 год, вып. 74.
История судостроения.
Морин А.Б., Щедролосев В.В. Североморские эсминцы проекта 30бис. С. 3.
В дыму морских сражений
Балковский Е.В., Партала М.А. «Разведку в Балтийском море необходимо организовать возможно скорее». С. 18.
Война на море
Лебедев А.А., Бучакчийский И.В. От спасения к могуществу. Сражения у Сент-Винсента и Кампердауна в истории Британской империи. С. 33.
Платонов А.В. Морской бой в эпоху ракет. С. 61.
Морское наследие
Краморенко А.В. Перевод Б-307 из Кронштадта в Тольятти. С. 84.
Корабли мира
Завьялов И.В. Влияние военно-морской политики на развитие подводного флота Франции. С. 113.
Морской архив
Черноморский флот в 1918 – 1920 годах. С. 127.
Кают-компания
Степанов А.И. Туманные периплы. С.
Книжная полка
Письмо в редакцию.

2013 год, вып. 75.
История судостроения.
Быстров Б.В., Лукашенко И.П. От первого в мире подводного минного заградителя «Краб» – до проектов атомных подводных заградителей. С. 3.
Жутяев Ю.Н. Десантные мотоботы проекта 165. С. 27.
В дыму морских сражений
Лебедев А.А. События 12 – 15 июля 1791 года на Черном море и их роль в истории побед Ф.Ф. Ушакова. С. 47.
Вооружение и техника
Кондратенко Р.В. О скорости броненосцев типа «Бородино» в Цусимском бою. С. 65.
Роковые сороковые
Калинин А.М. От Волги до Шпрее. С. 89.
Война на море
Прытков В.Ю. Последний поход фрегата «Essex». С. 98.
Прошлое без купюр
Кузнецов Л.А. Поставить иностранные державы перед свершившимся фактом». С. 103.
Морской архив
Черноморский флот в 1918 – 1920 годах. С. 133.
Время, люди, события
Федоров М.Р. Звездный час адмирала П.А. Безобразова. С. 138.
Кают-компания
Степанов А.И. Туманные периплы. С. 143.

Отредактированно iTow (21.07.2013 22:47:14)

#34 08.08.2013 22:10:30

Podvodnik
Гость




Re: Перечень статей в номерах журнала "Гангут"

iTow написал:

Оригинальное сообщение #718959
Лебедев А.А. События 12 – 15 июля 1791 года на Черном море и их роль в истории побед Ф.Ф. Ушакова. С. 47.

Если кто-нибудь может - "подсветите" пожалуйста.

#35 08.08.2013 22:12:18

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4771




Re: Перечень статей в номерах журнала "Гангут"

Podvodnik написал:

Оригинальное сообщение #725995
Если кто-нибудь может - "подсветите" пожалуйста

В каком смысле?

#36 08.08.2013 23:05:44

Podvodnik
Гость




Re: Перечень статей в номерах журнала "Гангут"

iTow написал:

Оригинальное сообщение #725996
В каком смысле?

В смысле почитать, а то журнал дойдёт не раньше сентября.

#37 09.08.2013 00:24:24

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4771




Re: Перечень статей в номерах журнала "Гангут"

Podvodnik написал:

Оригинальное сообщение #726012
В смысле почитать

Можно спросить, однако "выдрать" из верстки всего журнала отдельную статью - не самое простое занятие.

#38 08.04.2014 15:31:01

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4771




Re: Перечень статей в номерах журнала "Гангут"

1

Гангут. 2013 год, вып. 76.
История судостроения.
Кондратенко Р.В. Ходовые испытания полуброненосных фрегатов «Владимир Мономах» и «Дмитрий Донской». С. 3.
В дыму морских сражений
Лебедев А.А. Черноморские сражения Ф.Ф. Ушакова: неизвестные итоги известных побед. С. 21.
Роковые сороковые
Калинин А.М. От Волги до Шпрее. С. 36.
О подробностях не сообщалось…
Иванов Д.Н. Ахиллесова пята Черноморского флота: нехватка транспортных судов в 1830-е годы. С. 48.
Война на море
Давыдов Ю.В. «Rawalpindi» принимает бой. С. 58.
Морской архив
К вопросу об организации 2-й Архипелагской экспедиции русского флота. С. 63.
Черноморский флот в 1918 – 1920 годах. С. 80.
Морское наследие
Абаева Г.П. Музей речного флота – хранить и преумножать флотские традиции. С. 88.
Листая старые журналы
Сатин А.Д. На низовьях Дуная. С. 104.
Время, люди, события
Хромов В.В. Пожар на Галерном острове. С. 113.
Кожурин В.П., Молчанов В.А. Очистка порта Читтагонг в Бангладеш от мин и затопленных судов. С. 124.
Уваров А.Г. Медали Ушакова нашли своих героев. С. 134.
Кают-компания
Степанов А.И. Туманные периплы. С. 138.

Гангут. 2013 год, вып. 77.
История судостроения.
Гайдук А.А., Кузнецов Л.А. Малые подводные заградители типа «З» для Балтийского флота. С. 3.
В дыму морских сражений
Лебедев А.А. Дарданеллы и Афон: за кулисами известных побед. С. 21.
Вооружение и техника
Кондратенко Р.В. К вопросу о японских 305-мм снарядах начала XX века. С. 42.
Судоходство и мореплавание
Бирюк С.Н. Деятельность Добровольного флота по переброске войск на Дальний Восток в 1900 году. С. 56.
Война на море
Платонов А.В. Готовность ВМФ СССР к морским десантным действиям перед Великой Отечественной Войной. С. 69.
Морской архив
Из писем лейтенанта В.Е. Егорьева отцу, Евгению Романовичу. С. 87.
Черноморский флот в 1918 – 1920 годах. С. 97.
Время, люди, события
Давыдов Ю.В. Океанские мили клипера «Крейсер». С. 102.
Щедролосев В.В. Эсминец «Отзывчивый» в составе двух флотов. С. 119.
Кают-компания
Степанов А.И. Туманные периплы. С. 134.

Гангут. 2013 год, вып. 78.
История судостроения.
Васильев Д.В. Крейсер «Память Меркурия». С. 3.
В дыму морских сражений
Лебедев А.А. Дарданеллы и Афон: за кулисами известных побед. С. 26.
Вооружение и техника
Каторин Ю.Ф. Первые подводные ракетоносцы ВМФ СССР. С. 53.
Роковые сороковые
Платонов А.В. Советские морские десанты 1941 – 1945 годов. Общая характеристика. С. 77.
О подробностях не сообщалось
Кондратенко Р.В. «Хотим учредить угольную станцию …». С. 98.
Морской архив
Черноморский флот в 1918 – 1920 годах. С. 97.
Морское наследие
Царьков А.Ю. Спасательное судно «Волхов» – 100 лет со дня спуска на воду. С. 119.
Кают-компания
Степанов А.И. Туманные периплы. С. 130.
Порай-Кошиц П. Военно-морская онлайн-игра World of Warships. С. 145.

Гангут. 2013 год, вып. 79.
История судостроения.
Кузнецов Л.А. Минный заградитель «Волга». С. 3.
Флот в Великой войне
Тюриков С.В. Экспедиция Особого назначения на Дунае. С. 25.
Роковые сороковые
Платонов А.В. Советские морские десанты 1941 – 1945 годов. Бой за высадку. С. 50.
Война на море
Витгефт В.К. Из истории Японо-китайской войны на море в 1894 – 1895 годах. С. 69.
Морской архив
Лебедев А.А. «Какое значение и какой состав должен иметь Балтийский флот …». С. 95.
Листая старые журналы
Апрелев Б.П. «Гебен» был пропущен умышленно. С. 121.
Прошлое без купюр
Одайник А.Н. История одного столкновения. С. 129.

Отредактированно iTow (08.04.2014 15:32:03)

#39 15.12.2014 16:52:45

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4771




Re: Перечень статей в номерах журнала "Гангут"

1

2014 год, вып. 80.
История судостроения.
Гайдук А.А. Усть-Ижорская верфь – Российскому флоту. С. 3.
В дыму морских сражений
Лебедев А.А. Хиос и Чесма в свете шканечных журналов русских кораблей. С. 24.
Флот в Великой войне
Тюриков С.В. Экспедиция Особого назначения на Дунае. С. 53.
Роковые сороковые
Корнис А.В., Корнис В.Ф. Минные заграждения в губе Белушья. С. 71.
Война на море
Витгефт В.К. Из истории Японо-китайской войны на море в 1894 – 1895 годах. С. 95.
Морской архив
Плансон К.А. «… Судьба флота оказалась в руках коллежского регистратора …». С. 102.
Прошлое без купюр
Кондратенко Р.В. Первые шаги каперской флотилии Л. Кацониса в Русско-турецкой войне 1787 – 1791 годов. С. 108.
Головач Я.И. Война всех против всех. С. 122.
Время, люди, события
Кочиева С.К. Джигит морской кавалерии. С. 144.

2014 год, вып. 81.
История судостроения.
Кузнецов Л.А. Транспорт «Камчатка» как пример государственного протекционизма. С. 3.
В дыму морских сражений
Лебедев А.А. Хиос и Чесма в свете шканечных журналов русских кораблей. С. 35.
Судоходство и мореплавание
Зобнин А.Н. В поисках шхуны «Святая Анна». С. 62.
Роковые сороковые
Достоин правительственной награды. С. 92.
Морское наследие
Ларионов А.Л. «Ростислав» или 2Европа»? К вопросу об истории модели. С. 101.
Листая старые журналы
Мельдер И.И. Заграничные походы крейсера «Россия» в 1913 – 1914 годах. С. 127.
Время, люди, события
Краморенко А.В. Сила убеждения. С. 137.
Кают-компания
Каторин Ю.Ф. Немецкая «пунктуальность». С. 143.

2014 год, вып. 82.
История судостроения.
Поляков В.Н., Половинкин В.Н., Титушкин С.И., Кузнецов Д.Н. Крыловскому научному центру – 120 лет. С. 3.
Гайдук А.А., Кузнецов Л.А. Эсминцы Мюльграбенской верфи. С. 24.
В дыму морских сражений
Лебедев А.А. Тактическая парадигма русского парусного флота XVIII – середины XIX века. С. 55.
Флот в Великой войне
Бахтин А.Н. Пленник зеленой лодки. С. 89.
Роковые сороковые
Джагарьянц К.С. Вояж за линкором. С. 101.
Война на море
Андреева М.А. Спартанский флот на втором этапе Пелопоннесской войны (411 – 404 гг. до н.э.). С. 122.
Время, люди, события
Каторин Ю.Ф., Кузнецов Л.А. Из истории Аральской флотилии. С. 135.

2014 год, вып. 83.
История судостроения.
Давыдов Ю.В., Кузнецов Л.А. Речные мониторы типа «Железняков». С. 3.
В дыму морских сражений
Лебедев А.А. Тактическая парадигма русского парусного флота XVIII – середины XIX века. С. 29.
Флот в Великой войне
Андриенко В.Г. Ледокол «Петр Великий» в годы Первой мировой войны. С. 60.
Вооружение и техника
Скворцов А.В. Базирование и ремонт кораблей в Русско-японскую войну. С. 74.
Роковые сороковые
Джагарьянц К.С. Вояж за линкором. С. 111.
Забытые страницы
Витгефт В.К. Счастливые и тяжелые минуты крейсера «Воевода». С. 129.
Кают-компания
Каторин Ю.Ф. Забытый «гарнизон». С. 146.

2014 год, вып. 84.
История судостроения.
Кондратенко Р.В. К вопросу о создании Опытового бассейна в России. С. 3.
В дыму морских сражений
Лебедев А.А. Поражение без купюр. С. 24.
Флот в Великой войне
Завьялов И.В. Боевые атаки русских подводных лодок во время Первой мировой войны. С. 48.
Вооружение и техника
Андриенко В.Г. Перевозка британских подводных лодок типа «С» из Архангельска в Петроград в 1916 году. С. 69.
Смирнов А.Г. Транспортные плавучие доки. С. 88.
Роковые сороковые
Джагарьянц К.С. Вояж за линкором. С. 101.
Агеев П.С. Гибель эсминца «Деятельный». С. 109.
Забытые страницы
Витгефт В.К. Счастливые и тяжелые минуты крейсера «Воевода». С. 121.
Листая старые журналы
Открытие Суэцкого канала. С. 133.

#40 22.12.2014 19:16:11

Podvodnik
Гость




Re: Перечень статей в номерах журнала "Гангут"

1

Своё мнение никто запретить не может, но игнорировать чужое некрасиво.

О статье А.Лебедева в № 82 "Гангута"

С самого начала автор удивляется, почему отечественные историки, "не создали обобщенную картину" на тактические взгляды флотоводцев эпохи парусного флота. Я далек от мысли, что дотошный Лебедев мог пропустить статью Овчинникова В. Д. Флотоводческое наследие адмирала Ф. Ф. Ушакова // Военно-исторический журнал, 2009. № 2. С. 22-26. Т.е. получается, что он её проигнорировал. Это кстати о научной этике. А там о многом из того, что автор пытался рассказать в начале статьи, уже было написано...
Ну, да ладно. Едем дальше. Мы тут с пеной у рта спорили о существовании "линейной" и "маневренной тактики", и вроде бы согласились, что не целесообразно таким образом делить тактику парусного флота, ибо Ушаков не создал никакой новой тактики. И определять её "по имени" боевого порядка тоже некорректно, т.к. тактика - это искусство боя, а не построения боевого порядка. Понимаю, можно не согласиться, но после прошедшей дискуссии, может тогда следовало бы привести свою аргументацию, прежде чем использовать оборот "началась шаблонизация линейной тактики" (ранее отечественными историками применялся термин "ложный методизм" в тактике)?
В статье автор пытается дать свое (как ему кажется правильное) видение эволюции морской тактики эпохи парусного флота. Однако при этом изъясняется на непонятном военному историку языке, что говорит о незнании и непонимании автором военно-морской терминологии.  Объясняю на примерах.
Начну с вопроса. В каком месте Гост писал о прорезании строя?
Отдельно о "Тактических достижениях русских эскадр":
1. "атака противника кильватерной колонной" - так атаковала колонна или корабли эскадры в кильватерном строю?
2. "почти перпендикулярно" - в смысле по траверзу?
3. "сосредоточенный удар" - содержанием любого боя являются огонь, удар, манёвр. "сосредоточенный" это как?
4. "сосредоточение внимания на флагмане" - внимание можно сосредотачивать на пышном бюсте или короткой юбке...
5. "сближение с турками на короткое расстояние" - продолжаю логически развивать мысль - чтобы поразить их взад?
6. "творческий вариант линейной тактики" - это как? Если это придумано автором, то требует пояснений.
7. "принятие боя под парусами" - принять можно на грудь...
8. "нейтрализация попытки..." - нейтрализовать можно бабушку - божий одуванчик, охраняющую склад.
9. "сосредоточение сил трех кораблей" - так сил или кораблей?
10. "мобильный тактический резерв" - попробуйте найти в словарях это понятие.
11. "концентрация... кораблей", "концентрация огня" - концентрировать можно раствор жидкости, а не корабли.
12. "атака без перестроения"
http://s005.radikal.ru/i209/1412/74/40e947f70cb2.jpg
Покажите, в каком месте Ушаков атаковал без перестроения. А потом, в статье упомянуто требование устава "не стрелять через свои корабли". Так как можно атаковать без перестроения из походного порядка в боевой?
13. "смешать строй турок" - смешать можно пиво с водкой.
И это считается новым достижением в области истории военно-морского искусства? "Тактическая парадигма русского парусного флота"? Если бы Лебедев, что называется, по-пацански что-то объяснял другим пацанам, то оно, конечно бы, прошло. Однако ученый пишет научную статью, обращаясь с ней к просвещенной аудитории.

Отредактированно Podvodnik (22.12.2014 22:16:15)

#41 23.12.2014 00:07:14

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5898




Re: Перечень статей в номерах журнала "Гангут"

Podvodnik написал:

Оригинальное сообщение #900762
Однако при этом изъясняется на непонятном военному историку языке, что говорит о незнании и непонимании автором военно-морской терминологии.

Возможно, причина в том, что статья написано не только для военных историков, а для более широкого круга читателей, которые некоторые термины понимают совсем не так, как военные историки (пусть это даже и неправильно)?


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#42 23.12.2014 01:40:29

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12503




Re: Перечень статей в номерах журнала "Гангут"

Господа, а зачем ветку засорять? неужели так тяжело открыть новую для обсуждений!


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#43 23.12.2014 03:17:17

CES
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 678




Re: Перечень статей в номерах журнала "Гангут"

Что хамством г. Овчинников владеет в совершенстве известно давно (только и читаешь на форуме: тот придурок, тот несет бред, тому «не фик меня учить», а то «я могу так ответить»…).

Podvodnik написал:

#775433
А.Иванов, а не пошёл бы ты пописать... Я же сказал по-русски, не хрен учить меня жизни! В следующий раз пошлю ещё дальше.

Podvodnik написал:

#885218
В противном случае во мне заговорит командир БЧ-5 с соответствующим набором выражений (я умею, меня этому на флоте учили) в ваш адрес...

Podvodnik написал:

#899513
Придурки общаются на "политсвинарнике"...

Как впрочем, и избирательностью «наездов» (ГАГ – трогать нельзя, доктор все-таки, а вдруг…, Р-А – можно, с В.И. Жуматием и А.Н. Овечкиным - обращение вежливое, ибо свои, могут и ответить, с Лебедевым - по хамски, ибо чего там церемониться…), бесконечным выпячиванием себя любимого, и не менее периодическим извращением фактов (можно вспомнить эпизод с давно умершим Поповым, который оказывается критиковал ныне живущего Троицкого, а можно ложный посыл о совершенном незнании им «какой-то там» Р-А., который также был впоследствии развеян)… Можно вспомнить еще и следующую цепочку:

CES написал:

#888419
-- Вы указали, что о тактике никто не говорил
-- Вам привели примеры что говорили и активно
-- Вы указали:
Если бы читали этот труд (КИНСБЕРГЕНА), то сразу бы поняли, что под "тактикой" Кинсберген понимал "эволюции"
-- Вам ответили:
Я то читал…
-- В ответ Вы пишете:
Если бы, милейший, читали, то непременно бы заметили и эти мысли:
И приводите цитату Семечкина!!! То есть, читая Кинсбергена, я должен был заметить там слова Семечкина?

И вот очередной наезд на нехорошего Лебедева, который ко всем своим грехам еще и посмел ПРОИГНОРИРОВАТЬ статью ВЫДАЮЩЕГОСЯ ученого… ТО есть г. Овчинникову «вычеркивать» тех, кто ему не нравится можно, а его не заметить – это уже потрясение основ… То есть Овчинников может требовать ответов от всех, но сам может отвечать весьма показательными ответами:1) «Турки уходили чудом» 2) «… могу Вас уверить, что в перепроверке списки турецких кораблей не нуждаются»…. Причем считать, что ответы «ученого, который… обращается к просвещенной аудитории»

Отредактированно CES (23.12.2014 03:34:32)

#44 23.12.2014 03:18:39

CES
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 678




Re: Перечень статей в номерах журнала "Гангут"

По существу:
1.    П. Гост писал о прорыве линии баталии на С. 388 и далее есть раздел: «НЕПРИЯТЕЛЬСКИЙ ФЛОТ ПЕРЕСЕКАТЬ» и текст: «сие действие как отважно так и само по себе весьма опасно» (С. 393). Кроме того, этот вопрос подробно разбирает и Б. Танстолл (Смотри С. 107). ВЫДАЮЩЕМУСЯ знатоку истории флота об этом знать не мешало бы.
2.    «На направлении главного удара он создает двойное превосходство сил (шесть линейных кораблей против трех турецких флагманов) и применяет новый прием: сосредоточенный удар двух кораблей с одного борта» (Капитан 1 ранга В.И. Андреев). «В это время отряд Сенявина сосредоточил огонь на флагманских кораблях турок» (В. Додонов). «Но маневр Ушакова не позволил неприятелю нанести сосредоточенный удар по русскому авангарду в самом начале сражения. Тогда турецкий адмирал предпринял вторичную попытку сосредоточить основные силы против русского авангарда» (Б.И. Зверев).
3.     «Принимая бой под парусами, Ушаков поднял сигналы сняться с якоря и построить линию баталии» (Н.В. Скрицкий); «Ушаков решил принять бой под парусами, снялся с флотом с якоря и построил линию баталии из 16 кораблей и фрегатов, имея в авангарде капитана бригадирского ранга Г. К. Голенкина на 66-пушечном корабле "Мария Магдалина"» (В.Ю. Грибовский).
4.    По «кильватерной колонне»: «Спустя полчаса Коллингвуд со своей колонной отсек арьергард союзников» (Танстолл. С. 417); «В начале Афонского сражения эскадра шла в строе двух кильватерных колонн… (Дивин, Фокеев, С. 97). «В 9 часов утра стало наконец совсем светло, и немедленно, согласно приказу адмирала, эскадра спустила гребные суда. В половине десятого на флагманском корабле (адмирала) был поднят сигнал: "Приготовиться к бою и идти на Синопский рейд". Отслужив молебен, эскадра, с развевающимися на брам-стеньгах национальными флагами, на всех парусах быстро понеслась прямо на неприятеля... На ходу, по сигналу, эскадра построилась в две колонны….» (Из Богдановича. Боже, а ведь он использовал слово «ПОНЕСЛАСЬ», да еще и «ПРЯМО»… Неуч!!!).
5.    «сближение с турками на короткое расстояние» (Сражение при Калиакрии: «В 17 час. Русские корабли открыли огонь с короткой дистанции» (Морской Атлас. С. 326); "Нельсон предполагал спуститься на эскадру Вильнева двумя параллельными колоннами, прорезать ее строй и вступить в бой на самой короткой дистанции» (Морской Атлас. С. 413.))
6.    «Концентрация огня означает, что два корабля или более действуют как один» (М. Пауэлл). «В морской военной практике это было невиданно. На суше, в боевых действиях резерв — да. Но на море резерв не полагался. Здесь же он, выиграв ветер, сконцентрировал огонь, включая мелкие калибры, на ближайших турецких кораблях и на флагмане» (В. Ганичев)
7.    Про сосредоточение внимания: «Вскоре прибыла датская эскадра. Врангель немедленно отошел от острова и все внимание сосредоточил на кораблях Мунна» (Созаев Э.Б. Сокрушение империи. Сражение в проливе Фемарн). "Несмотря на двойное превосходство противника в численности, в ожесточенном бою ни один французский корабль не был потерян, что позволяет высоко оценить действия эскадры Турвиля. На корабле Турвиля союзники сосредоточили особое внимание. (Из описания сражения 1692 г.).
8.    «почти перпендикулярно». Теперь читаем: «Шесть кораблей тремя тактическими группами начали спускаться на противника почти перпендикулярно к его боевой линии с тем, чтобы…» (Морской Атлас. С. 422.)
9.    По поводу атаки без перестроения: Смотри: Грибовский В.Ю. С. 9. («быстрое сближение без перестроения в линию баталии»; «Собираясь выиграть ветер, дувший с берега, а также в полной мере использовать внезапность своего появления, Ф.Ф. Ушаков в походном строю трех кильватерных колонн направился между берегом и флотом противника. Турецкие корабли поспешно рубили канаты, вступали под паруса и опускались под ветер» Это не атака???)
ПС) как видно, почти вся терминология, представленная в статье Лебедева не является его изобретением. Вся ли она удачная? Наверное, нет (хотя в научно-популярном журнале, как кажется, главной задачей является донесение смысла, а здесь даже сам г. Овчинников пишет, что «если по-пацански, то сойдет»), да и не ей посвящена статья. К тому же, здесь хотя бы нет чудес, которыми некоторые «товарищи» пытаются уйти от неудобных вопросов…
ППС) Поскольку манера общения Овчинникова откровенно достала, докторских, насколько известно, нехорошему Лебедеву не нужно, равно как и любви от «товарищей военных из известного института», то в дальнейшем данный нехороший тип, видимо, будет просто игнорировать вопросы означенного капитана 1 ранга.

Отредактированно CES (23.12.2014 03:37:37)

#45 23.12.2014 08:28:41

Arioch
Участник форума
Откуда: Третий Рим
Сообщений: 1656




Re: Перечень статей в номерах журнала "Гангут"

Лебедев А.А. Поражение без купюр. С. 24.

Про что статья?

#46 23.12.2014 20:10:44

Podvodnik
Гость




Re: Перечень статей в номерах журнала "Гангут"

1

Если мы признаем, что теория военного искусства - это составная часть военной науки, то в ней оперируют терминологией и понятиями, принятыми в этой науке, а не литературными оборотами. Вы этими терминами не владеете. Лучше учитесь, а не пытайтесь заработать себе научный вес на скандалах. По этой части, гляжу, Вы большой мастак. Даже моё хамство на Вашем фоне бледнеет. Меня-то уже врятли удастся перевоспитать, а Вам бы следовало задуматься, у Вас жизнь впереди.
Да, что-то не ответили о "линейной" тактике? Хотя в принципе, мне и так всё понятно.

Отредактированно Podvodnik (23.12.2014 20:15:27)

#47 23.12.2014 20:47:26

CES
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 678




Re: Перечень статей в номерах журнала "Гангут"

Podvodnik написал:

#901236
литературными оборотами

Дивин, Фокеев, Грибовский, Богданович, и авторы Морского Атласа - литераторы? Не много ли на себя берете?

Podvodnik написал:

#901236
научный вес

Господи, как же беспокоит Вас эта болячка-то оказывается...

Podvodnik написал:

#901236
что-то не ответили

А Вы что уже себе и должность прорукора присвоили, что только спрашиваете с других? Что-то не заметно Ваших разъяснений по поводу неудавшегося наезда с Гостом? Как же так, такой ученый и вдруг такая неудача.... Впрочем, с Поповым, Р-А, турками разъяснений также не последовало...

Отредактированно CES (23.12.2014 20:48:41)

#48 23.12.2014 21:02:09

Podvodnik
Гость




Re: Перечень статей в номерах журнала "Гангут"

С Гостом все прозаичней - я просто подзабыл, а потом, когда уже написал, вспомнил, что он считал этот маневр опасным, и про себя отметил, что вот сейчас Лебедев порадуется! Не ошибся...
Указанные Вами авторы (Вы Б. Зверева упустили, я его еще при жизни застал и успел пообщаться), за исключением В.Н. Ганичева (председатель союза писателей. На фото он с каким-то капитаном 1 ранга), - не литераторы, но писали ненаучным языком. Грибовского напрасно приписали.  Он писал о сближении без перестроения, а не об атаке без перестроения. Это несколько разные вещи. "Принять бой" - это литературный термин. Помните в мультике про Маугли: "Мы принимаем бой!"...
Что скажете про "линейную тактику", особенно об её "творческом варианте"? И постарайтесь убрать эмоции. Критику надо воспринимать терпимей, какова бы она не была, даже если критикующий неправ (но это не про этот случай). Мы же знаем с кем общаемся, нехорошо старшим грубить.

Ответ задавшему вопрос о неуместности писания на этой ветке. Здесь обозначены статьи "Гангута" - так разговор как раз об этих статьях.
http://s019.radikal.ru/i601/1412/90/246a2e1fe8f7.jpg

Отредактированно Podvodnik (23.12.2014 22:22:51)

#49 23.12.2014 22:29:54

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4771




Re: Перечень статей в номерах журнала "Гангут"

CES написал:

#900899
очередной наезд на нехорошего Лебедева

Нет, это наезд не на Лебедева, т.к. пост оставлен был бы где-нибудь в другом месте, а наезд на "Гангут", а это автоматически означает, что персонально на меня.

Podvodnik написал:

#900762
О статье А.Лебедева в № 82 "Гангута"

Читая Ваш пост, я готов был согласиться практически с каждой его строчкой - да, Вы во многом почти правы, и я Вам всячески сочувствую, но будем откровенны - написано так, что просто взять и сказать "да" невозможно ни по одному пункту.
Взять, например, терминологию. Если бы Лебедев писал работу по теории или истории военно-морского искусства, тогда его можно было бы пинать с чистой совестью, но у него статья, касающаяся некоторых аспектов истории флота, а это уже иная область научного знания. При всем желании, упрекнуть здесь трудно. Тем более, что упрекать придется не одного, а сотни историков, так или иначе затрагивающих историю флота в работах по истории внешней политики, экономики, истории отдельных территорий, городов и т.д.
К слову, я сам пытался некоторых историков критиковать за неправильную терминологию, но ничего, кроме враждебности, не добился.
Нельзя не учитывать и аргументы самого Лебедева - если другие историки военно-морского искусства позволяют себе использовать те или иные слова и обороты, то с какой стати это запрещено ему.

Podvodnik написал:

#900762
ученый пишет научную статью, обращаясь с ней к просвещенной аудитории

Как представляется, просвещенная аудитория должна понять, о чем идет речь, и оценить сказанное по существу, а не по форме. Тем более, что попытка оперировать не привычными терминами, а их аналогами, не равнозначна ошибочному использованию терминов.

Podvodnik написал:

#900762
мог пропустить статью Овчинникова В.Д.

Я думаю, что требовать от Лебедева отзыва об этой статье не стоит. В конце концов, нужны ли нам все эти анализы текста, поиск, так сказать, "источников и составных частей" и т.п. Пусть уж считается, что он ее "пропустил". Должен же человек хоть в чем-то быть несовершенным, иначе скучно.

Podvodnik написал:

#900762
о многом из того, что автор пытался рассказать в начале статьи, уже было написано.

Тут я с Вами также солидарен - богатая историография украшает научную работу. Я бы даже прибавил, что есть опубликованный доклад В.Ю. Грибовского как раз по поводу вклада Ф.Ф. Ушакова, текст коего претерпел известные мытарства, и его злодей Лебедев не упомянул. Это, конечно, нехорошо. Но не думаю, что и в этом случае от него стоит требовать строгого отчета - мало ли что он там усматривает и предполагает. Если пофантазировать, то можно предположить, что каких-то вопросов он мог сознательно избегать, дабы, так сказать, "не затрагивать".

#50 23.12.2014 22:35:42

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4771




Re: Перечень статей в номерах журнала "Гангут"

Podvodnik написал:

#901263
Здесь обозначены статьи "Гангута"

Не совсем так. Здесь выкладываются, так сказать, указатели статей, на что указывает и название ветки: "Перечень статей в номерах журнала "Гангут"". Я бы, все же, обратился к модератору с просьбой убрать все лишнее в отдельную ветку, назвав ее, допустим "Страсти по парадигме", и оставив это в "Книжном шкафу", т.к. к собственно истории все наши упражнения имеют весьма косвенное отношение.

Страниц: 1 2 3 4 … 16


Board footer