Эд написал:

#1045678
В 1914-18 гг. Антанта победила на суше, значение морской войны было близким к нулевому.

Гм, спорный тезис. На суше собственно у Антанты побед было не больше чем на море, и "победила" Антанта только благодаря революции в Германии. Которую, в свою очередь, в значительной степени обеспечила морская блокада, организованная Англией...
Другое дело, что успеху этой блокады сильно способствовала географическое положение английских островов, оставляющее лишь 2 прохода к берегам Германии. Но без ГФ обеспечить эту блокаду все равно, врядли бы удалось.

Стерегущий написал:

#1045734
Гм, спорный тезис.

Спорный?

Спасибо. Хорошая шутка!

sas1975kr написал:

#1045571
В реале (даже на 60-70 каб) ни одна 12 дюйомвая плита англичан пробита не была.

Так это нормально - по расчетной пробиваемости - для 12" снарядов.

Эд написал:

#1045570
ясно, почему бриты после этого прятали свой флот от немцев.

Но они его вроде особо не прятали:-). Выходили, когда это было хоть как-то возможно. (При атаках сканд.конвоев, например) Скорее, "прятались" немцы. И их тоже можно понять.

В целом, Ю сохранил статус-кво, который был до и остался после невыгодным для немцев. "Подвыпивший мужлан вырвался ненадолго из камеры, немного побуянил, и... залез обратно в камеру" (с)

vov написал:

#1045793
В целом, Ю сохранил статус-кво, который был до и остался после невыгодным для немцев.

Думаю, здесь надо также принимать во внимание «неосязаемые» факторы. После 1783 г. в европейской прессе английских моряков именовали невеждами, неучами, неумехами и, что самое плохое, - трусами. Все были уверены, что морских сражений больше не будет: Франция со своими союзниками всегда будет иметь численное превосходство, сможет уклоняться от боя и добиваться своих целей. 1 июня 1794 г. адм. Хоу едва ли знал о реальном состоянии французского флота, но начал атаку, направив все корабли на противника в строе фронта с целью – или погибнуть, или победить, это было нечто небывалое, такого прежде никогда не было.
После 1918 г. вдруг выяснилось, что королевский флот не сумел доказать свое превосходство в бою. Дредноуты, на которые недавно молились и на которые тратили последние копейки, вдруг оказались мало- или вообще – ненужными, характерно, что все трофейные линкоры, в т.ч. новейший Баден, были разломаны или потоплены, не церемонились и со своими дредноутами – их число быстро сокращалось и были введены лимиты на их размеры и вооружение. По-моему, это прямое следствие итогов ПМВ на море.

Эд написал:

#1045808
После 1918 г. вдруг выяснилось, что королевский флот не сумел доказать свое превосходство в бою.

Но в целом, это (околоютландские громы) можно было считать "позитивной критикой".

Эд написал:

#1045808
Дредноуты, на которые недавно молились и на которые тратили последние копейки, вдруг оказались мало- или вообще – ненужными, характерно, что все трофейные линкоры, в т.ч. новейший Баден, были разломаны или потоплены, не церемонились и со своими дредноутами – их число быстро сокращалось и были введены лимиты на их размеры и вооружение. По-моему, это прямое следствие итогов ПМВ на море.

По-моему, нет, или в основном, нет.
Проекты создавались, все основные (оставшиеся) игроки намеревались линейные флоты сильно обновлять. Но экономика диктовала другой вариант. Особенно британская.
Скорее это похоже на договоры ОСВ.

Эд написал:

#1045808
После 1918 г. вдруг выяснилось, что королевский флот не сумел доказать свое превосходство в бою. Дредноуты, на которые недавно молились и на которые тратили последние копейки, вдруг оказались мало- или вообще – ненужными, характерно, что все трофейные линкоры, в т.ч. новейший Баден, были разломаны или потоплены, не церемонились и со своими дредноутами – их число быстро сокращалось и были введены лимиты на их размеры и вооружение. По-моему, это прямое следствие итогов ПМВ на море.

Эд, у вас есть несколько тезисов, которые спорны, но с которыми я бы предпочел поспорить позже.

1) Бесспорный. Бриты не смогли нанести сокрушительное поражение ни в Ютланде, ни позже
2) То что бриты после Ютланда уклонялись от боя. У меня сложилось другое впечатление.  Но этот момент я хотел бы осбудить позже (хотя если вы привидете примеры когда он уклонялся от боя, было бы замечательно)
3) Тезис " их число быстро сокращалось и были введены лимиты на их размеры и вооружение. По-моему, это прямое следствие итогов ПМВ на море." в корне не верный. Мировая война подорвала экономику Британии и послужила началом заката британской империи. Но причины этого по большей части именно экономические. Т.е. вы путаете причину и следствие. И забываете про просграммы кораблестроения в США и Японии, гонку с которым Британия себе позволить уже не могла...

Отредактированно sas1975kr (10.03.2016 16:38:40)

Эд написал:

#1045808
Дредноуты, на которые недавно молились и на которые тратили последние копейки, вдруг оказались мало- или вообще – ненужными, характерно, что все трофейные линкоры, в т.ч. новейший Баден, были разломаны или потоплены, не церемонились и со своими дредноутами – их число быстро сокращалось и были введены лимиты на их размеры и вооружение. По-моему, это прямое следствие итогов ПМВ на море.

Прямое следствие падения экономиики после ПМВ