Сейчас на борту: 
Mitry,
Starracer,
Заинька,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3

#1 20.04.2010 19:27:23

Sharp
Гость




Скорость корабля по отношению к ветру...

Интересует вопрос по ветру:
1) Под каким углом (угол относительно направления ветра) корабль развивал максимальную скорость... точнее, парусные линкоры 17-18 века.
2) Была ли разница в 64, 74, 80, 100, 120 пушечныках (вопрос тот же, только по разным кораблям)...
чтоб было понятно, можно указать "угол" в цифрах, или в румбах... Берем за основу, если ветер дует в корму, т.е. фордевинд
http://img651.imageshack.us/img651/3175/pozavetrovj.jpg

Какая скорость (от общей максимальной) была у линкоров, если он двигался:
3) галфвиндом?
4) бейдевиндом?
5) крутым бейдевиндом?

#2 20.04.2010 20:10:28

Sharp
Гость




Re: Скорость корабля по отношению к ветру...

Извиняюсь, форум тормозил

#3 20.04.2010 20:29:30

Агриппа
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 3381




Re: Скорость корабля по отношению к ветру...

Sharp написал:

Оригинальное сообщение #222606
Какая скорость (от общей максимальной) была у линкоров, если он двигался:[/quote]
Для линкоров (кораблей с прямым вооружением) к сожалению под рукой ничего нет. Однако относительное изменение скорости при разных направлениях ветра можно посмотреть здесь...

http://s005.radikal.ru/i212/1004/29/928d26c7f6c6t.jpg

Естественно, надо учитывать, что корабли с прямым вооружением практически не могли ходить круче 6 румбов к ветру.

#4 20.04.2010 21:28:27

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Скорость корабля по отношению к ветру...

Sharp написал:

Оригинальное сообщение #222606
Была ли разница в 64, 74, 80, 100, 120 пушечныках (вопрос тот же, только по разным кораблям)...

необходимо учитывать и парусность корпуса, зависящую от высоты борта... понятно что у трехдечников она выше...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#5 20.04.2010 21:39:18

Sharp
Гость




Re: Скорость корабля по отношению к ветру...

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #222686
необходимо учитывать и парусность корпуса, зависящую от высоты борта... понятно что у трехдечников она выше...

Проведя анализ, вы можете дать ответ?
В граудусах самый раз...

т.е. пример:
0градусаов = 70% от скорости
30 гр = 80%
180 гр = 0%

(это только пример)

#6 20.04.2010 21:48:01

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Скорость корабля по отношению к ветру...

Sharp написал:

Оригинальное сообщение #222697
вы можете дать ответ?

нет... нужен более опытный специалист-парусник... я любитель...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#7 20.04.2010 23:00:28

Агриппа
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 3381




Re: Скорость корабля по отношению к ветру...

Sharp написал:

Оригинальное сообщение #222697
Проведя анализ, вы можете дать ответ?
В граудусах самый раз...

т.е. пример:
0градусаов = 70% от скорости
30 гр = 80%
180 гр = 0%

Поясните пожалуйста - о чем Вы спрашиваете в этом посте...

#8 20.04.2010 23:03:23

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23756




Re: Скорость корабля по отношению к ветру...

Агриппа написал:

Оригинальное сообщение #222833
Поясните пожалуйста - о чем Вы спрашиваете в этом посте...

Виктор...Всё просто.
Фордевинд взят за 100% скорости.

Дальше подразумевается:
бакштаг - кк %
галфвинд - рр %

И далее...


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#9 20.04.2010 23:04:36

Агриппа
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 3381




Re: Скорость корабля по отношению к ветру...

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #222686
необходимо учитывать и парусность корпуса, зависящую от высоты борта... понятно что у трехдечников она выше...

Ну, "коль пошла такая пьянка", то у трехдечника и площадь бокового сопротивления (т.е. способность сопротивляться дрейфу) больше.

#10 20.04.2010 23:06:27

Агриппа
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 3381




Re: Скорость корабля по отношению к ветру...

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #222838
Виктор...Всё просто.

Макс, вот я и не понял вопроса! Я ведь привел диаграмму для косого вооружения при разных ветрах. Сейчас лихорадочно вспоминаю, есть ли у меня похожее по прямому.

#11 20.04.2010 23:08:25

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23756




Re: Скорость корабля по отношению к ветру...

Агриппа написал:

Оригинальное сообщение #222845
Так я ведь привел диаграмму для косого вооружения при разных ветрах. Сейчас лихорадочно вспоминаю, есть ли у меня похожее по прямому.

Вероятно или мало...или надо всё готовое на блюдечке...:)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#12 20.04.2010 23:22:08

Агриппа
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 3381




Re: Скорость корабля по отношению к ветру...

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #222851
Вероятно или мало...или надо всё готовое на блюдечке...

Вообще, этот вопрос...

Sharp написал:

Оригинальное сообщение #222697
0градусаов = 70% от скорости
30 гр = 80%
180 гр = 0%

достаточно бессмысленен, т.к. эти соотношения ("проценты" на разных курсах) будут меняться в зависимости от скорости ветра.

#13 20.04.2010 23:25:21

Sharp
Гость




Re: Скорость корабля по отношению к ветру...

Буду благодарен вам, Друзья!

#14 20.04.2010 23:25:34

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5909




Re: Скорость корабля по отношению к ветру...

Sharp написал:

Оригинальное сообщение #222606
) Была ли разница в 64, 74, 80, 100, 120 пушечныках

Вы ведь мод для NTW делаете? Оставляйте все характеристики как в оригинале - всё равно точных данных нет.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#15 20.04.2010 23:26:16

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23756




Re: Скорость корабля по отношению к ветру...

Агриппа написал:

Оригинальное сообщение #222870
Вообще, этот вопрос...
достаточно бессмысленен, т.к. эти соотношения ("проценты" на разных курсах) будут меняться в зависимости от скорости ветра.

Это понятно...Но знает ли об этом автор.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#16 21.04.2010 00:11:25

Sharp
Гость




Re: Скорость корабля по отношению к ветру...

вот можете почитать следующую тему о моде:
http://www.twcenter.net/forums/showthread.php?t=346890

#17 21.04.2010 22:50:25

Sharp
Гость




Re: Скорость корабля по отношению к ветру...

Объясните хоть по кораблям: мелкий 2 дечный 64 и 74 пушки, и 3 дечный 100 пушек...
При каких градусах к ветру, как они будут себя вести?

Полный охват дующего ветра, и максимальная скорость в следствии этого

На иностранном форуме мне ответили, что при движении корабля точно по ветру, его скорость будет примерно 80% от общей, т.е. 100% примерно 60 градусов. Понятно, что это все образно, что ветр изменчив.. Но представим, что он не меняется.

Обьясню, что мне нужно сделать, что я так от вас настырно хочу узнать :)
http://img641.imageshack.us/img641/300/windroseme.jpg
Это параметры, которые разработчики заложили в игру... То, что мне нужно изменить, с вашей помощью.

Я сделал в игре примерно следующее:
1) таблица разработчиков
2) таблица моя
http://img256.imageshack.us/img256/7589/guls.jpg

вот мне нужно сделать такие параметры 64, 74, 100 пушечным кораблям.

Отредактированно Sharp (21.04.2010 22:51:29)

#18 21.04.2010 23:34:52

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5909




Re: Скорость корабля по отношению к ветру...

А почему у вас корабли могут ходить прямо против ветра с положительной скоростью?


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#19 22.04.2010 00:19:28

Sharp
Гость




Re: Скорость корабля по отношению к ветру...

всмысле что указано 10 процентов?

в игре я малым кол-вом параметров могу оперировать, если я поставлю "0" то игра кардинально изменится... Корабли начнут гораздо медленнее разворачиваться против ветра. Поэтому мне пришлось ухищряться... Чтоб было и реалистичнее, и играть можно было

Отредактированно Sharp (22.04.2010 00:20:23)

#20 22.04.2010 01:07:09

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5909




Re: Скорость корабля по отношению к ветру...

Sharp написал:

Оригинальное сообщение #223660
Корабли начнут гораздо медленнее разворачиваться против ветра. Поэтому мне пришлось ухищряться... Чтоб было и реалистичнее, и играть можно было

А вы разве не видели игру у Age of Sails 2 - там как раз против ветра очень медленно разворачивается (возможно его при этом ещё и слегка сносит)? Как мне кажется, физика движения парусника там куда реалистичнее.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#21 22.04.2010 10:51:57

Агриппа
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 3381




Re: Скорость корабля по отношению к ветру...

Sharp написал:

Оригинальное сообщение #223552
при движении корабля точно по ветру, его скорость будет примерно 80% от общей, т.е. 100% примерно 60 градусов. Понятно, что это все образно, что ветр изменчив.. Но представим, что он не меняется.

Никто точно не сможет Вам указать, как меняется скорость в % в зависимости от направления движения относительно ветра. И дело не в том, что ветер "изменчив". Просто при ветре разной силы и интереующие Вас проценты будут разными. Не сочтите за труд и взгляните все-таки на диаграмму, в посте №3. Там хорошо видно, что соотношение скоростей галфвинд/фордевинд для ветра 3.5 м/с будет 1,85, а для  ветра 10 м/с это же соотношение будет всего 1,1!!! Как говорится, почувствуйте разницу.*shock swoon*

#22 22.04.2010 12:04:26

Агриппа
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 3381




Re: Скорость корабля по отношению к ветру...

Олег написал:

Оригинальное сообщение #223693
Age of Sails 2 ... Как мне кажется, физика движения парусника там куда реалистичнее.

По поводу Age of Sails 2 точно не помню, а в первой версии Age of Sails при выполнении поворота корабль какое-то время стоит против ветра!!! Сие кажется не слишком достоверным, т.к. сам поворот выполняется за счет инерции вращения. Иногда, если скорость в бейдевинд не велика, для выполнения оверштага приходится даже несколько увалиться, чтобы набрать дополнительную скорость. Единственное разумное объяснение подобного "поведения" корабля в игре - иммитация общих потерь времени, связанных с поворотом.:(

#23 22.04.2010 23:08:32

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5909




Re: Скорость корабля по отношению к ветру...

Агриппа написал:

Оригинальное сообщение #223843
Сие кажется не слишком достоверным, т.к. сам поворот выполняется за счет инерции вращения.

Во второй они это исправили - время поворота при большой и малой начальной скорости различалось чуть ли не на порядки (за счёт той самой инерции). Был в игре такой тактический приём - сначала заставить противника идти очень близко к ветру (т.е. очень малой скоростью), а потом вынудить его совершить поворот против ветра - вот тут он разворачивался десятки минут игрового времени - расстреливай -нехочу.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#24 23.04.2010 00:09:03

Sharp
Гость




Re: Скорость корабля по отношению к ветру...

да, я понял...

ві скажите, какая разница между мелкими и большими кораблями... По моему вопросу... Маневренность и усточивость к ветру

#25 23.04.2010 00:18:19

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5909




Re: Скорость корабля по отношению к ветру...

Sharp написал:

Оригинальное сообщение #224366
ві скажите, какая разница между мелкими и большими кораблями... По моему вопросу... Маневренность и усточивость к ветру

А сложно сказать - 100 пушечный Виктори ходил не хуже 74 пушечников, остальные английские трёхдечники хуже. В принципе, при одинаковом числе деков быстрее ходят более длинные корабли (обычно более многопушечные), но это верно при сильном ветре. Всё это очень в принципе.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

Страниц: 1 2 3


Board footer