Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #228425
Дело в том, что производство Руднева в контр-адмиралы с увольнением в отставку не означало, что он автоматически становился контр-адмиралом Свиты ЕИВ. Таким образом в отставке он носил либо старый мундир капитана 1-го ранга, либо адмиральский тока без вензеля и аксельбанта, поскольку в свиту контр-адмиралом зачислен не был...

Абсолютно верно! Я и хотел сказать. что на фото 1910 г ВФ во флигель адъютантском мундире (те адмиральских погон там быть не может) с аксельбантами. А вот фото в адмиральском мундире я не видел вообще, поэтому и просил коллег сослаться на то, что они видели и таких фото либо нет вовсе, либо очень мало, чтобы там ув boxer не писал, про то, что только ленивый их не видел и во всех "букварях они есть". В букварях есть дяденька в эполетах и подпись "контр-адмирал В.Ф.Руднев". но при ближайшем рассмотрении эполеты  и шитье на воротнике  кап I ранга, а на погонах вицмундира за орла принимают императорский вензель, что вовсе немудрено, учитывая ракурс съёмки (но здесь все проясняют аксельбанты)
Так что все не так просто, ув boxer, ждем адмиральскую фотку из букваря

Ув. коллеги!
не имея сканера не могу представть фотографии (не значит , что  их нет). И Вам  ли Питерским  обижаться !
Всеволод Федорович - иходя из них , дорожил своим , даже отставным  адмиральским  чином и мундиром  .
Элементов  свитского звания на них не просматривается.
А приведенное фото  к 1910г- без оснований ( типа плюс- минус), и по внешнему виду - в рамках 05гг.
И  резюме- если есть  желание обгадить ( якобы объективно)   обыкновенного человека ( цензового офицера), попавшего в нестандартную ситуевиму, причем дважды (1904, 1905г -  когда даже Бутакова  и Радионова поубивали)- нет проблем.
С ув. Вох.

К сожалению, не спец в форме.
Это ВФ в каком мундире?
http://images.yandex.ru/search?p=3& … rpt=simage

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #229205
Это ВФ в каком мундире?

На эполетах, видимо. не орлы, а свитский вензель. И с увольнением в отставку он был исключен из флигель-адъютантов. так что, адмиралу ВФР аксельбанты не положены. А про Катаева не догадался - посмотрю.

Отредактированно сарычев (04.05.2010 09:58:49)

Exval написал:

Оригинальное сообщение #227435
Это не особенность именно российских СМИ, т.к. во всех странах одна из задач СМИ - поддержка национальных мифов. Попробуйте, к примеру,  обрьатиться к серьёзным американским СМИ, чтобы опубликовать материал, в котором эвакуация Маккартура с Филлипин изображалась не как героических поступок, а как трусливое бегство командира, бросившего своих подчинённых.

Вы совершенно правы.
В каждой стране создаются свои легенды. И даже если потом выясняется, что они верны только отчасти, или могут трактоваться по-разному, или даже просто не верны, они обычно остаются. Если только не относятся к политике. ("Самый человечный человек" и т.п.)

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #227502
Тут странноватая книжная серия выходила про Россию: Награды России, Дворянские роды и пр. В т.ч. - "Флот России". Почитайте про РЯВ. Только советую - натощак.

Поищу в библиотеке или в Сети. Не покупать же рвотное за свои кровные...

NMD написал:

Оригинальное сообщение #227953
в англо-американских флотах во время ВМВ было обычной практикой проводить разбирательство в любом случае попадания судна в руки неприятеля.

Собственно, в любые времена и в случае любого ЧП, начиная со столкновений и посадок на мель (камни). Да это относится к любым странам.
Другое дело, что разбирательства не раз и не десять, что в англо-американских, что в других флотах сворачивали по распоряжениям "сверху". Вот потому особенно интересно, было ли разбирательство с опросами в случае Чемульпо и что там "наразбирали", с какими аргументами. Интуитивно оно понятно, но "бумажки" было бы любопытно увидеть.

denis написал:

Оригинальное сообщение #229265
Лысее в десять раз чем в 1905 году

а при лейкимии волосы выпадают?

Волосы при лейкемии выпадают, как и при всех злокачественных заболеваниях. По сведениям Катаева в 1911 году был поставлен диагноз, примерно в тоже время, когда был снят надзор полиции по делу о расхищении средств 14 флотского экипажа. Считается, что психические переживания способствуют возникновению рака, хотя точные причины. понятно, неизвестны. 

Да, это адмиральский мундир. Большое спасибо ув. Grosse за фото! Так что мундир В.Ф. Руднев себе все-таки пошил. А из какой книги фото?

Отредактированно VancheZ (04.05.2010 22:46:12)

Спасибо, поищу.
Очень интересное фото, с учетом того, что  фото в профиль парное к фото в фас, очень напоминает фото из полицейских дел, тем более. что в это время за Рудневым был установлен надзор полиции, отменен указ об отставке, и соответственно, выплата пенсии. Вместе с периодическим обливанием грязью в печати, отшатнувшимися товарищами и тп, только еще следствия и надзора не хватало. Вот вам и толчок к развитию болезни и на фото больной и уставший человек. Я не экстрасенс, чтобы ставить диагнозы по фото (а может у кого есть такой знакомый - покажите фото, что сенс скажет?), но здоровым ВФ в это время (1910) назвать трудно.

Классическая картина Онкологии, говорю это на основание своего личного опыта, будь он не ладен. Стадия III или IV.

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #229685
Осколком в голову - серьезно

Судя по записке Банщикова, там была всего лишь ссадина:

"При совместном осмотре с Dr. Prigent найдено: красноватая ссадина, занимающая височную область, диаметром миллиметров 9 и ожогами второй степени <...> на основе вышеизложенного заключаем, что поражение можно отнести к разряду ушибленная рана...[далее неразборчивый фирменный врачебный почерк]".

Это из записной книжки Банщикова. Катаев, Варяг I, с. 113

Справку о ранении, полученном в бою, которая увеличивала пенсию, Рудневу не дали, так как посчитали ранение легким. ЗПР досталось серьезнее. Вообще, на голове все повреждения с кровью выглядят страшно, ввиду большего количества сосудов. А так в любом студенческом общежитии подобные повреждения в виде сантиметровой ссадины (ожог такого же размера в расчет не берем), как у ВФР, у каждого второго в кол-ве десяти штук после хороший драки блок на блок, но вот что-то никто не мрет...

С другой стороны, при незначительно внешнем повреждении, мозгу могло достаться сильно, тем более, удар был в висок - при таком ударе иногда отлетает часть тонкой кости "стеклянная пластинка" (на языке Цезаря и Горация - lamina vitrea), покрывающая череп изнутри в височной области. Понятно, что ничего хорошего от этого не будет, так как у осколков lamina vitrea острые края, но так как ВФР не умер, то артерию ему не перебило, но голова от такого болеть будет.

А старпом, кстати, в бой собирался

Отредактированно VancheZ (05.05.2010 19:24:34)

denis написал:

Оригинальное сообщение #229679
Вам что мало поставленного диагноза?

Судя по замечаниям:

дельфинул написал:

Оригинальное сообщение #229684
Классическая картина Онкологии

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #229685
Ранение в голову. Как это сейчас - ЧМТ.

не вполне достаточно.

Да бог с этими причинами. Просто при взгляде на фото становится чисто по-человечески жалко.