shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #219834
А если продавать не только журнал, но и отдельные статьи из него или рубрики?

- это стоящая идея...

Лично мне пока удаётся покупать бумажные "Гангуты" (все номера собрал ), но вот будет ли такая возможность в будущем - неизвестно. А вот с переводами денег в Россию - дорогое удовольствие. Так что как в будущем - неизвестно, ряд российких изданий просто не могу получить, хотя и давно заказаны. Так что, то что не удаётся достать, приходится качать - тут уж извините. Хотя предпочитаю держать в руках нормальное бумажное издание.

С пиратами нужно бороться и начать следует с тех кто выкладывает в сеть сразу после выхода журнала, эти  "товарищи " не понимают и понимать не хотят что рубят сук на котором сидят, и до них не дойдет пока не придет повестка в суд. С кем можно договорится, нужно договариваться чтобы журнал попадал в сеть не ранее  срока окупаемости. Рано или поздно в сеть сканированый вариант попадет это неизбежно нужно свести потери к минимуму.

Ясно одно:"Гангут"любим и уважаем в народе.Может стоит древние выпуски легально и цивилизованно в массы пускать?Те которые сейчас и днём с огнём не найдёшь.Ну или сделать только для чтения.Это так же вариант.В Кронштадт первый выпуск не привозили.А ознакомиться оооочень хотелось бы.И где его искать?И кому я платить при покупке данного номера буду,если в комиссионке встретил?

Старые издания, которым уже лет по 10, если их сейчас достать нельзя, в сети выкладывать необходимо. Но должно соблюдаться неприменно одно условие - купить бумажный вариант в издательстве невозможно. Тогда все будут довольны на законных основаниях. А иначе мы гадим в карман сами себе. От того, что закроется пяток журналов вроде "Гангута", "МорКол", "МорВойны" и "МорКамп" легче никому не будет. А надеяться на то, что свято место пусто не бывает глупо. Посмотрите на обложки журналов и книг по корабельной, авиационной или танковой тематике - пара десятков фамилий авторов, из них стоящих наберется с десяток. Нетрудно понять, что при очередной кончине кого-то из перечисленных часть авторов отпадет сама собой, качественно писать сейчас дело сильно неблагодарное. В итоге в следующем замесе, тех кто появится на литературных просторах нашей страны, получим халтурщиков которые будут печататься, чтобы их фалильё красовалось на обложке. Будем сидеть и читать очередные опуса А. Больных, Широкорада, Царькова, Чечина и Околелова и радоваться, что хоть это можно купить. Пиратсво хорошо для иностранных книг, они до нас доходят в мизерных количествах и очень дорого, но никак не для отечественной периодике.

mop написал:

Оригинальное сообщение #219859
С пиратами нужно бороться и начать следует с тех кто выкладывает в сеть сразу после выхода журнала, эти  "товарищи " не понимают и понимать не хотят что рубят сук на котором сидят, и до них не дойдет пока не придет повестка в суд.

Судиться с пиратами практически бесперспективно, т.к. в суде надо доказать, что человек:
а) нарушил авторское право
б) получил при этом прибыль

Учитывая, что в нашем случае нарушает право один человек (тот кто выкладывает материал),  а получает прибыль другой (владелец файлообменника) по нашим законам осудить нельзя ни первого ни второго формально ... другое дело, что владельцы файлообменников обычно идут навстречу правообладателям и удаляют спорные материалы, чтоб не возится с судами

Отто написал:

Оригинальное сообщение #219883
Пиратсво хорошо для иостранных книг, они до нас доходят в мизерных количествах и очень дорого, но никак не для отечественной периодике.

И для иностранных тоже плохо, как любое пиратство, хотя, конечно, купить иностранное издание обойдется существенно дороже, не всем по карману. Да и с доставкой бывает проблематично. Почта России работает так, будто вообще не работает. К слову, "Гангут" для части обитателей этого форума, как раз таки иностранное издание. Но в любом случае, тираж - это вопрос выживания любого издания, в какой бы стране оно не выходило. Сами же пишете

Отто написал:

Оригинальное сообщение #219883
качественно писать сейчас дело сильно неблагодарное. В итоге в следующем замесе, тех кто появится на дитературных просторах нашей страны, получим халтурщиков которые будут печататься, чтобы их фалильё красовалось на обложке.

Конечно, можно, заключить пакт Молотова-Риббенторпа о нескачивании с интернета, но существует множество людей, которые этот пакт не подпишут и тихо будут делать свои дела. И тех, кто размещает в интернете периодику, не спрашивая издателей тоже будет достаточно. Еще раз, пока, видимо, способов борьбы с этим нет.

anton написал:

Оригинальное сообщение #219886
Судиться с пиратами практически бесперспективно, т.к. в суде надо доказать, что человек:
а) нарушил авторское право
б) получил при этом прибыль

Учитывая, что в нашем случае нарушает право один человек (тот кто выкладывает материал),

Часто даже не надо доводить до суда а позвонить на мобильный и попросить больше не выкладывать в сеть ничего, иначе будут приняты меры(не важно какие), после этого процентов 90 успокоятся и на долгое время перестанут выкладывать в сеть что либо (важен прецендент).

Scott написал:

Оригинальное сообщение #219889
Конечно, можно, заключить пакт Молотова-Риббенторпа о нескачивании с интернета, но существует множество людей, которые этот пакт не подпишут и тихо будут делать свои дела. И тех, кто размещает в интернете периодику, не спрашивая издателей тоже будет достаточно. Еще раз, пока, видимо, способов борьбы с этим нет.

На самом деле проблема значительно шире. То что мы называем пиратством - таковым не является по сути, не извлекают те кто выкладывает из этого приболь. Это работа на свой имедж и не более. Реализации это наверное мешает, но гораздо меньше чем кажется. Никакой пакт реализаций не поднимет, а уж до советских времен вообще никогда (тогда в стране ксероксы то были под замком, да и интересоваться военной техникой было просто модно). Сейчас, даже если вдруг найдут способ бороться с так называемом пиратством в инете, ну пойдет распространение на дисках, ксероксах и т.д. Не уходить же обратно в каменный век???
А по этому, сам с пиратством бороться не собираюсь, хлопотно это и бесполезно... А вот чего могу гарантировать, что как только у меня остается последняя пачка какого-то из номеров "МорВойны", то на Цусиме на странице журнала сразу же появится полная ПДФ-ка типографского качества. Поскольку понятно, что тираж допечатываться не будет.
А все остальное от лукавого... Каждый имеет право на свой выбор.

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #219901
Статья за одну ночь при условии что вечером пришел перевод - аванс. Вот идеал новой волны писателей.

Любой труд должен быть оплачен, и авторский в том числе. Качественную статью за одну ночь написать невозможно, даже если быть по уши в теме. Нужно время на поиск материала, проверку и перепроверку и т.п., впрочем, кому я это рассказываю. Много ли авторов, готовых только "для души" искать, проверять, писать, зная, что гонорар составит -дцать... авторских экземпляров? Если за то время, которое придется потратить на поиски материала, я на основной работе заработаю больше, нафиг заморачиваться. Остаются либо графоманы, которым имя на странице важнее денег, либо авторы, имена которых стали брендовыми, которые имеют от изданных книг достаточно, в том числе и нахальства, чтобы на вопрос: "а не замахнуться ли тебе на Горацио нашего Нельсона?" ответить: "да легко!" И не важно, что я про Нельсона ничего не знаю, Google мне в помощь. О качестве такой работы говорить не приходится.

К слову, тут недавно понадобилось мне интервью с одним таким "писателем новой волны" из историков. Имя называть не буду, но на форуме этот автор известен. Связался с ним, говорю, так и так, хотел бы интервью. Не вопрос, отвечает он мне, столько-то на мой счет и я ваш. И это всего-то интервью. Вот, учитесь, мастера, как надо работать без отмычек

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #219931
То что мы называем пиратством - таковым не является по сути, не извлекают те кто выкладывает из этого прибыль. Это работа на свой имидж и не более. Реализации это наверное мешает, но гораздо меньше чем кажется.

Ну, не знаю, мне приходилось сталкиваться когда "на мне", если так можно выразиться некие граждане зарабатывали, продавая на дисках скаченный с интернета наш фильм, который какие-то другие граждане, может быть имиджа ради в этот интернет выложили.

Что касается периодики, то на самом деле, многое упирается в распространение. Почему Newsweek (не русский, оригинальный), я получаю в Москве через день после выхода, а Newsweek русский подписчик в Сибири получит через неделю, если получит вообще?

Отредактированно Scott (15.04.2010 16:06:05)

Scott написал:

Оригинальное сообщение #219934
Если за то время, которое придется потратить на поиски материала, я на основной работе заработаю больше, нафиг заморачиваться. Остаются либо графоманы, которым имя на странице важнее денег, либо авторы, имена которых стали брендовыми, которые имеют от изданных книг достаточно, в том числе и нахальства, чтобы на вопрос: "а не замахнуться ли тебе на Горацио нашего Нельсона?" ответить: "да легко!" И не важно, что я про Нельсона ничего не знаю, Google мне в помощь. О качестве такой работы говорить не приходится.

Сейчас, как посчитали умные люди, при НОРМАЛЬНОМ написании книги (т.е. более-менее среднего уровня) зарплата автора в переводе на 8-часовой рабочий день составляет 12000-15000 в месяц. Любой может сделать выводы сам, выгодно писать или нет. Если же издатели начнуть платить, как на западе т.е. с реализации, то думаю даже такие гонорары станут мягко говоря мечтами... А потом кто писал тот знает, что стоит разобраться с кораблем (или типом), как у большинства желание что-то написать пропадает. Возникает парадоксальная ситуация, я про корабль знаю в том объеме который мне достаточен и он перестает быть интересным... И чтобы изложить, то что ты уже знаешь, на бумаге нужно себя заставлять. И чтобы себя заставить нужен стимул - деньги, слава, еще какие-нибудь побудительные мотивы. Сильно тщеславных не так много, денег в последнее время это занятие приносит все меньше и меньше, в том числе из-за друзей со сканерами и массой свободного времени. Я так думаю, что большая часть из напечатанного в последнее время вообще бы никогда не появилось, если бы издатели не пихали в бок авторов. "Еж птица гордая, не пнешь не полетит". А теперь вопрос: "К чему приведет политика выкладывания новых изданий (а ведб весь базар идет не о старых выпусках которым 5-10 лет, а именно оновых, как тут было написано: "чтобы я их получил в первый день продаж") думайте сами???" И здесь не неумение издателей работать или их черезмерная жадность, а реальная окупаемость изданий. Но у нас "добрых" людей в стране много, на всех суков в лесу не хватит...

Кстати, интересный вопрос, а насколько нужен массовому читателю академизм? Не имеем ли мы здесь ситуации, что вот эти выверенные и причёсанные цифры-даты сильно поднимают ценность труда в понимании автора (и вполне заслуженно), но массовому читателю оказываются ненужными, и книгу если и берут, то лишь если удаётся "скачать"...

Гайдукъ написал:

Оригинальное сообщение #219961
Давайте подобьем критерии - читабельной ( что значит интересной статьи)?
1- незаезженая тема.
2- стиль изложения - доступно ли восприятию.
3- наличие фактов - изюминок (кто кого и сколько раз).
4- новые незаезженные фото.
Причем последнее можно поставить вторым. Сотню раз видел когда журнал покупали из за статьи с большими картинками даже не начав читать содержание.

А академизм? Лично мне интересно написать тему чтоб  максимально закрыть ее чтоб не тянуло заниматься дописками, исправлениями а главное не было стыдно за написаное.

А теперь интересно Ваше мнение - по каким кретериям избираете статью Вы

Начну с "по каким критериям я".
1. Интересная мне тема, то есть связанная с какими бы то ни было крупными событиями хотя бы косвенно и естественно незаезженная.
2. Стиль изложения. Доступный и "читабельный" язык.
3. Отсутствие личного отношения автора (не люблю статьи, в которых через строчку сквозит личное отношение автора, то есть когда статья кишит выражениями "бандиты-матросы", "офицерьё" и подобными...
4. "Изюминки" обязательны.
5. На фото теперь (после появления инета) обращаю мало внимания...

Теперь про своё отношение к академизму. Лично мне он нравится и хоть вот Ваши статьи всегда перечитываю очень внимательно и выверенные цифры мне интересны...
Но вот насчёт интереса к подобной точности массового читателя не уверен...
То есть мы здесь говорим не о моём интересе, а об объёме продаж, я то что, я купил один экземпляр и зарылся в чтение по уши
Ну к примеру, вот Ваша статья о "Балтийском спасательном обществе", перечитал наверное раз несколько - супер...
Но не стоит ли иной раз авторам и "подхалтурить", издавая лит-ру, которая всё одно найдёт своего читателя "пресловутая статья за ночь" с фотками поэффектнее и в расчёте на "массовость", а уже для души писать статьи подобные названной мной, ну и где то уже и не ждать от неё особого дохода. Вот такое мнение.