Валера написал:

Оригинальное сообщение #214253
Ну и почему они реально на Кипре не высадились?

не высадились потому что баз рядом не было а одними десантниками опасно

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #214256
Потому что операцию планировали в Штабе ОКВ(подозреваю - по глобусу...). На Карте Крит очень выгодно смотрится в центре треугольника Греция, Египет, Турция. В реале истребители с его аэродромов не дотягиваются ни туда, ни сюда, ни вон туда. А с Кипра дотягиваются до Александрии и до Сирии. Очень несладко Уэйвелу и Вейгану придется...

Ну во первых не пораженцу Вейгану, а Унцижеру.
Во-вторых Х- авиакорпус я учитывал и он у меня поддерживал захват Корсики и контрудар по Сардинии.
Кроме того не понимаю как он мог взяться над Кипром при ещё не захваченных и нейтральных Югославии и Греции?

Если Вы читали мою версию, то там всё это написано - вместо Крита - Корсика и Сардиния. На Крит уже потом в апреле у Фалмширягеров силёнок не хватит и транспортников.

Как Вы хотите захватить Кипр пр незахваченных Югославии и Греции? Телепортацией?

Валера написал:

Оригинальное сообщение #214304
Как Вы хотите захватить Кипр пр незахваченных Югославии и Греции? Телепортацией?

Разумеется, после. И как там будут развиваться события после отказа Франции капитулировать - предмет тщательного и всестороннего анализа (или дискуссии не "на коленке").
Попытайтесь создать этот "Мир Непокорившейся Франции", и я первый Вас поздравлю!

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #214356
Французский флот борется с итальянским, у англичан появляется возможность послать на Дальний Восток побольше кораблей, которые будут уничтожены японской авиацией.

Как Вариант...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #214355
Разумеется, после. И как там будут развиваться события после отказа Франции капитулировать - предмет тщательного и всестороннего анализа (или дискуссии не "на коленке").
Попытайтесь создать этот "Мир Непокорившейся Франции", и я первый Вас поздравлю!

"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

Я достаточно подробно описал - Вы читали?

А вот французский вариант,  http://www.1940lafrancecontinue.org/ но я не во всём согласен с их видением. В частности у них на мой взгляд слишком долго сопротивлаляись войска на юге Франции и напротив немцы и итальянцы слишком легко взяли Корсику и отбили Сардинию.

Если не читаете по французски, то даже ПРОМТ поможет более-менее понять о чём речь при определённой смекалке.

Там Вам будет действительно "Мир Непокорившейся Франции" - попробуйте ознакомиться. Всё не так страшно, как кажется на первый взгляд. Думаю Вас заинтересует.

Валера написал:

Оригинальное сообщение #214369
Я достаточно подробно описал - Вы читали?

В Вашем мире очень много допущений.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #214373
В Вашем мире очень много допущений.

Очень много для альтернативки  - это сколько? С какими допущениями Вы не согласны?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #214387
1. Как я понимаю Вы подразумеваете, вся французская армия (или большая ее часть) сможет бежать в Африку.

1. а) Вы не верно понимаете , ну и заодно к сожалению пропустили видимо некоторые мои сообщения. Я писал что эвакуируется 50-100 тысяч. Это всего 1/8 от того что у французов останется к этому времени в метрополии.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #214387
2. Италия пассивна - зачем ей ждать немцев, если можно начинать "беспокоящие" действия против Корсики...

До 22 июня 1940-го сохраняем реальные события - Италия была пассивна. Все авианалёты на францию были отбиты с большими потерями для  итальяцев. Единственная попытка атаковать французский конвой из Тулона в Алжир незадолго докапитулиции Франции закончилась неудачей. Правда и Дюнкерк со Страсбургом тоже не успели перехватить поспешно отходящие обратно итальянские корабли.

Для оценки возможной ситуации я старался максимально использовать реальные события - никакой фантастики.

Отредактированно Валера (04.04.2010 20:09:05)

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #214405
Не все так просто...Надо поднять данный по запасам топлива в африканских портах...
Его банально может не хватить для организации действий всех кораблей.

Да, такая проблема может возникнуть, но её французам проще решить, чем итальянцам, которые де факто имели её уже к январю 41-го.
Не вижу больших проблем, кроме как немецких п/л,  для прихода танкеров хоть в ту же Касабланку или Оран. Никогда не слышал про проблемы с топливом для Гибралтара и соединения "Н", в отличие от итальянского флота.

Значительная часть франузского золотого запаса уже в Штатах или Канаде ещё с 15-16 июня. Да и Англичане могут постараться для единственного союзника на море. Немцы же выделяли Супермарине топливо, хоть и мало.

Отредактированно Валера (04.04.2010 20:41:51)

Валера написал:

Оригинальное сообщение #214408
Да и Англичане могут постараться для единственного союзника на море.

Могут...Но нужно ОЧЕНЬ много.

Валера написал:

Оригинальное сообщение #214417
Сохранившийся французский торговый флот учитываете?

А список можете привести?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #214424
А список можете привести?

Список нет конечно, общий тоннаж - поищу. Но что-то у Вишистов оставалось это точно.

"Ещё до подписания Дарланом перемирия с союзниками немцы приступили к оккупации части Франции, находившейся под управлением правительства Виши. Им удалось захватить суда французского торгового флота, что было необходимо для снабжения немецких войск в Африке."

Отредактированно Валера (04.04.2010 20:58:36)

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #214430
Если вы вспомните состав Force H и сопоставите объёмы.

Если речь шла только о снабжении Гибралтара топливом, то наверное соглашусь. Но из Вашего поста я понял что речь идёт о всём танкерообороте.

На первом этапе у французов было топливо. ЕМНИП они его и из Франции до подписания перемирия гнали в Африку. Эвакуация флота планировалась заранее. Я уже приводил прпример с планировавшейся 16 июня эвакуацией Ришелье и Страсбурга в Англию. Брали с собой всё что можно.
Для дальнейших действий нужно подвозить.

Отредактированно Валера (04.04.2010 21:26:37)