Так и есть. П и надоумил. Другое дело, что в римской истории на сей день нет знаменательных событий.

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #275773
10 августа. Годовщина гибели Адмирала и сражения.

... 28 июля, согласно приказанию ВАШЕГО ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА, переданному Наместником мне телеграммою, выхожу с эскадрой прорываться во Владивосток. Лично я и собрание флагманов и командиров, принимая во внимание все местные условия, были против выхода, не ожидая успеха прорыва  и ускоряя сдачу Артура, о чем доносил неоднократно Наместнику.

Вечная память!

Хоть и опоздал, но...
Вечная память самому эффективному российскому адмиралу времен парового флота!!!

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #276084
Набор единичных результатов,

Ой ли? Так уж и единичные? Может как раз следствие проведения правильной на тот момент стратегии "флит ин бин"?

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #276084
психология пораженца

Если вы откажетесь выходить на ринг против Кличко (да еще и обоих одновременно ), то у вас тоже психология пораженца?

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #276084
проигрыш генерального сражения...

Это прстите какого генерального сражения? Или отчаянная попытка вырваться из смертельноопасной гавани Артура ( спасибо сухопутчикам, которых кстати не в пример флоту было больше) уже получила статус генерального сражения?

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #276084
называется эффективным адмиралом..

А найдите лучше.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #276454
Так уж и единичные?

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #276454
Может как раз следствие проведения правильной на тот момент стратегии "флит ин бин"?

Сидение на заднице с разоруженными и ремонтирующимися кораблями в

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #276454
смертельноопасной гавани Артура

это

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #276454
"флит ин бин"

?

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #276454
Если вы откажетесь выходить на ринг против Кличко

Бог создал людей разными, а револьвер Кольта уравнял их шансы

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #276454
Или отчаянная попытка вырваться из смертельноопасной гавани Артура

Ничего другого поставить не могу, на фоне идеи флит ин бин и судорожных попыток Алексеева хоть как-нибудь выпнуть "эффективного" адмирала из гавани

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #276454
А найдите лучше

И.о. нач.эскадры, который посылает главкома образно говоря "на три буквы", дожидается расстрела кораблей в гавани и соизволит оторвать свою задницу только получив приказ Н2 безусловно достоин быть "лучшим" в вашем понимании..

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #206379
ОООчень авторитетные товарищи объяснили мне, что этого не может быть, потому что не может быть никогда!

они доказывали, что 2ТОЭ не может прорваться ... до Игры

Азов написал:

Оригинальное сообщение #206370
но... последний бой до своей гибели... провёл очень даже неплохо... на удивление!

а поход Амура разве не при нем был? Ремонт подорванных и поврежденных ЭБР  не он провел? При крутом СОМ число боеготовых ЭБР в 1ТОЭ уменьшалось, а вот при ВКВ - наоборот...
как ни крути, тихий и не конфликтный ВКВ сделал больше всех других громогласных адмиралов...

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #276084
но и свыше 90 человек убиты на месте и умерли от ран, а задача ВКВ состояла в том, чтобы японцы доблестно умирали..

а они не умирали разве на своих кораблях? Сравните потери русских и японцев в Желтом море и Цусиме... а с СОМ сколько погибло?  и ни одного японца...

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #276084
1) Набор единичных результатов, 2) психология пораженца и 3) проигрыш генерального сражения... 4) называется эффективным адмиралом..

1) любой результат состоит из конкретных свершений... что-то СОМ не заминировал заливы, а занялся перекидной стрельбой, а вот при ВКВ применили активную минную постановку...
2) а может реализм и знание ситуации?
3) до своей смерти ВКВ НЕ ПРОИГРАЛ бой! не надо заниматься подтасовками!  Был случай - Того мог также погибнуть, как ВКВ в этом бою и как бы повели себя японцы - Бог знает....
4) надо не эмоции смотреть, а результат! Кипучий СОМ погиб сам и с ним ЭБР и туча народа, повредил 2ЭБР и одно 12дм орудие (на Севастополе при перекидной)- а при ВКВ боеготовность 1ТОЭ достигла максимума...

NMD написал:

Оригинальное сообщение #275794
просто П. главный апологет Витгефта,

я искренне его уважаю за разум и мужество! к сожалению во РФ до сих пор нет корабля с его именем, а он это заслуживает....

NMD написал:

Оригинальное сообщение #276489
Иванов добился успеха не благодаря, а вопреки указаниям адмирала.  Витгефт ещё пытался его отстранить от командования, за "постановку не там где было указано".

темное это дело - может ВКВ просто бюрократил... а факт БЫЛ!

Отредактированно ser56 (13.08.2010 18:46:33)

ser56 написал:

12дм орудие (на Севастополе при перекидной)

Это уже после смерти С. О. произошло, 2-го апреля.

Пересвет написал:

Это когда эскадра сидела на внутреннем рейде и занималась ремонтом, налаженным, кстати при Макарове. А когда, (как и при Макарове) начала выходить - подорвался "Севастополь", подорвался" Баян". И эск. миноносцы при Витгефте тоже теряли, причём более ценные, чем "соколы".

Вы еще припомните убийство машин котлов "Новика"

Отредактированно vs18 (13.08.2010 19:29:48)

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #276732
Кутейникова не он отправил...

Тогда почему ремонт ставите в заслугу Витгефту?

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #276732
не давал ремонтировать винты именно он....

И правильно, потому, что остаться с четырьмя броненосцами не хотел. Он ведь не планировал сидеть во внутренней гавани, "если что".

ser56 написал:

Оригинальное сообщение #276732
выходили не на променаж, а на боевые операции....

Ага, выходы Макарова - "променаж", а выход эскадры 10 июня - "боевая операция"! И каковы результаты "операции"? Не сомневаюсь, что превосходные! Не то, что при Макарове...

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #276741
Рекогносцировка.

Так ведь и Макаров эскадру выводил неоднократно не на рыбалку коллективную.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #276744
Вспоминается как раз однократно, к о-вам Мяо-тао.

Имеются в виду выходы эскадры на внешний рейд. Про "походы к Мяо-Тао" при Витгефте и говорить не приходится.