Страниц: 1 2 3 4 … 39

#26 24.03.2010 15:14:36

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6280




Re: О В.К.Витгефте...

Азов написал:

Оригинальное сообщение #207424
Алексеев и другие вопросы "решал" ... вплоть до назначения командиров кораблей..

Ну да, лично, зеленым карандашом. А Вильгельм Карлович был не конфликтным.


Sapienti sat

#27 24.03.2010 16:18:49

Евгений
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1999




Re: О В.К.Витгефте...

Доброе время!

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #207575
А Вильгельм Карлович был не конфликтным

Хе-хе, переписка ВКВ с Алексеевым войдет в аналы как подчиненный не слушается и блокирует выполнение приказов главнокомандующего.. Можно долго разбираться и спорить кто прав, кто виноват, но сам факт, что и.о. нач.эскадры посылает главкома на ТВД не на эти три буквы, да еще и прикрывается коллегиальным решением.. Супер! Один другого достоин.. Как Иван Иванович посорился с Иваном Никифоровичем..

С уважением, Поломошнов Евгений


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

#28 24.03.2010 21:13:22

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: О В.К.Витгефте...

Азов написал:

Оригинальное сообщение #207359
Так не Алексеев же рапорт "по болезни" подал после всего...)))

Я в толк не возьму причём тут Алексеев, если Старк обиделся на назначение Макарова. *hmmm*

#29 24.03.2010 21:18:19

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: О В.К.Витгефте...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #207380
Почему командующий эскадрой обращается к Наместнику ЕИВ с вопросом о месте стоянки и постановке противоминных сетей?

К Главнокомандующему також

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #207380
Алексеев знал о разрыве дипломатических отношений с Японией.

Текст японской ноты ему передали из Питера в искажённом виде, а именно вырезали пассаж о "свободе действий".

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #207380
Почему воспрепятствовал заходу эскадры на внутренний рейд

Планировал превентивный удар, а эскадре нужны сутки на выход.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #207380
ли хотя бы постановке сетей?

Там отмазка "не на всех судах они есть", что в принципе не противоречит истине -- тот же "Цесаревич".

#30 24.03.2010 21:20:43

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: О В.К.Витгефте...

Азов написал:

Оригинальное сообщение #207424
Вспомните конфликт с Макаровым чуть позже, когда тот ребром поставил вопрос, "кто командует эскадрой? я или Алексеев?"

Конфликт был вокруг недостаточно чёткого пункта устава, а именно назначение командиров кораблей, который можно было трактовать и так и эдак.  Но из переписки следует, что Алексеев без разговоров утверждал и поддерживал перед Питером все начинания Макарова, да и в вопросе с назначениями тоже уступил.

#31 24.03.2010 21:23:15

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: О В.К.Витгефте...

NMD написал:

Оригинальное сообщение #207801
Алексеев без разговоров утверждал и поддерживал перед Питером все начинания Макарова

То то тот постоянно отставкой грозил...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#32 24.03.2010 21:57:54

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: О В.К.Витгефте...

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #207804
То то тот постоянно отставкой грозил...

Один раз ещё не ... "постоянно"

#33 24.03.2010 22:09:40

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: О В.К.Витгефте...

NMD написал:

Оригинальное сообщение #207796
К Главнокомандующему також

Так вопрос о месте "ночевки" эскадры решает исключитетельно Главковерх? И с сетями тоже? А в гальюн, простите за натурализм, командующий эскадрой у Главковерха не испрашивал отлучится?

NMD написал:

Оригинальное сообщение #207796
Планировал превентивный удар, а эскадре нужны сутки на выход.

Как он себе это представлял, интересно? отправиться к Сасебо и учинить япошкам "второй Синоп"? Или крейсировать у берегов Кореи, насколько уголь позволит?


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#34 24.03.2010 22:18:18

3apa3a
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 1486




Re: О В.К.Витгефте...

NMD написал:

Оригинальное сообщение #207796
Планировал превентивный удар

Скорее не превентивный, а "ответно-встречный" :)


Если бы у меня было восемь часов на то, чтобы срубить дерево, я потратил бы шесть часов на то, чтобы наточить топор

#35 24.03.2010 22:22:07

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: О В.К.Витгефте...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #207849
Так вопрос о месте "ночевки" эскадры решает исключитетельно Главковерх?

Место -- вопрос стратегический, а вот диспозицию Старк вроде составлял сам?

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #207849
И с сетями тоже?

С сетями тоже.  Даже хуже -- здесь как бы не Питербурх запрашивать надо.

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #207849
Как он себе это представлял, интересно? отправиться к Сасебо и учинить япошкам "второй Синоп"? Или крейсировать у берегов Кореи, насколько уголь позволит?

Наверное, всё-таки, второе. :)

#36 24.03.2010 22:23:27

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: О В.К.Витгефте...

3apa3a написал:

Оригинальное сообщение #207857
Скорее не превентивный, а "ответно-встречный"

Вероятно.  О том, что японцы будут высаживаться в Чемульпо, догадывались и до войны.

#37 24.03.2010 22:25:42

Вперёдсмотрящий
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер "Аврора"
Сообщений: 3928




Re: О В.К.Витгефте...

Ну а какие были бы однозначные доказательства подготовки Алексеевы этого самого, пресловутого, "превентивного" удара?

Отредактированно Вперёдсмотрящий (24.03.2010 22:26:11)

#38 24.03.2010 23:31:26

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: О В.К.Витгефте...

NMD написал:

Оригинальное сообщение #207862
С сетями тоже.  Даже хуже -- здесь как бы не Питербурх запрашивать надо.

Вы шутите? Эскадра в режиме "мирного времени"(на внутреннем рейде) или в состоянии боевой готовности(на внешнем рейде) - куда ни шло, но постановка противоминных сетей по приказу Петербурга???


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#39 24.03.2010 23:36:09

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4821




Re: О В.К.Витгефте...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #207942
но постановка противоминных сетей по приказу Петербурга???

что то было такое... чтоб "не дать повода" японцам... "не провоцировать" ..."дабы не расценили это как военные приготовления"...)))


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#40 24.03.2010 23:36:53

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: О В.К.Витгефте...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #207942
но постановка противоминных сетей по приказу Петербурга???

"Наши дипломаты изошлись в борьбе за мир, а Вы воевать удумали, Оскар Викторович?" :)

#41 24.03.2010 23:38:10

Вперёдсмотрящий
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер "Аврора"
Сообщений: 3928




Re: О В.К.Витгефте...

Да в принципе по нормальному Старк мог поставить сети без подачи рапорта, так бы вот провалилась попытка атаки, стал бы героем...
(в конце-концов приказать поставить под видом учений)...

Отредактированно Вперёдсмотрящий (24.03.2010 23:39:15)

#42 25.03.2010 00:13:42

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: О В.К.Витгефте...

Азов написал:

Оригинальное сообщение #207948
что то было такое... чтоб "не дать повода" японцам... "не провоцировать" ..."дабы не расценили это как военные приготовления"...)))

"Не поддаваться на провокации!" А ИВС за это сто х... в спину воткнули после 56 года...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#43 25.03.2010 00:33:20

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4821




Re: О В.К.Витгефте...

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #207972
"Не поддаваться на провокации!" А ИВС за это сто х... в спину воткнули после 56 года...

Ну да... "Мы мирные люди и наш броненосец...")))))


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#44 25.03.2010 13:15:22

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: О В.К.Витгефте...

[color=red]О Е.И.Алексееве лучше продолжить здесь:[/color] http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 20#p208320

#45 25.03.2010 14:41:09

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6280




Re: О В.К.Витгефте...

NMD написал:

Оригинальное сообщение #207862
С сетями тоже.  Даже хуже -- здесь как бы не Питербурх запрашивать над

Так оно и вышло. О том, что стоят без сетей аж до Макарова "докатилось". И он опять-таки по этому поводу докладную в ГМШ "катанул". А вообще, ИМХО, 1ТОЭ только вернулась из демонстрационного "пробега" до Шантунга": Стоять - бояться". Посчитали, что и так "железом побряцали". А  после такой демонстрации сетями (от япошек!) завешиваться - "не по - нашенски". А у Цесаря и сетей не было - по Черкасову - не заказали.

Отредактированно сарычев (21.07.2010 15:41:28)


Sapienti sat

#46 03.07.2010 18:00:19

Болеслав
Гость




Re: О В.К.Витгефте...

Если бы Вильгельм Карлович не погиб то 1-ая эскадра вырвалась бы во Владивосток.И вопрос о посылки 2-ой эскадры отпадал бы само бой.

#47 03.07.2010 18:44:10

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14637




Re: О В.К.Витгефте...

Болеслав написал:

Оригинальное сообщение #260644
Если бы Вильгельм Карлович не погиб то 1-ая эскадра вырвалась бы во Владивосток.И вопрос о посылки 2-ой эскадры отпадал бы само бой.

Если всерьёз написали, то сначала почитали бы что-ниюбудь "по теме", а если пошутили, то раздел "Юмор" - в другом месте!

#48 10.08.2010 09:46:47

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: О В.К.Витгефте...

10 августа. Годовщина гибели Адмирала и сражения. Вечная память.

#49 10.08.2010 10:20:37

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: О В.К.Витгефте...

Бирсерг
Молодец, не забыл. :)

#50 10.08.2010 10:30:05

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: О В.К.Витгефте...

NMD написал:

Оригинальное сообщение #275789
Молодец, не забыл.

Звание капдва обязывает *derisive*

Страниц: 1 2 3 4 … 39


Board footer