Сейчас на борту: 
Good,
Serge_S,
Вальчук Игорь,
Программист-любитель
   [Подробнее...]

#1 12.03.2010 12:05:22

Василий
Гость




Фолклендский бой и его влияние на дальнейший ход ПМВ на море.

Господа,хотелось бы поподробнее узнать об этом событии,в частности нужна литература. Я знаю что у Лихарева есть упоминание о нем
Спасибо)

 

#2 12.03.2010 18:58:43

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22034




Re: Фолклендский бой и его влияние на дальнейший ход ПМВ на море.

Василий написал:

Оригинальное сообщение #200502
Господа,хотелось бы поподробнее узнать об этом событии,в частности нужна литература.

Посмотрите тут:
http://alexgbolnych.narod.ru/1battleofgiants/index.htm

Раздел - ИСТОРИЯ KREUZERGESCHWADER


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#3 12.03.2010 19:49:07

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9465




Re: Фолклендский бой и его влияние на дальнейший ход ПМВ на море.

Вот здесь (и дальше) отчет Стэрди, дневник капитана крейсера Кент и др. материалы по этому бою.
http://www.gwpda.org/naval/j0600000.htm

 

#4 13.03.2010 13:18:46

Василий
Гость




Re: Фолклендский бой и его влияние на дальнейший ход ПМВ на море.

для начала очень даже хорошо,спасибо

 

#5 13.03.2010 13:53:09

Василий
Гость




Re: Фолклендский бой и его влияние на дальнейший ход ПМВ на море.

Хотелось бы все же поподробнее узнать как это повлияло на дальнейший ход войны.

 

#6 13.03.2010 14:01:08

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22034




Re: Фолклендский бой и его влияние на дальнейший ход ПМВ на море.

Василий написал:

Оригинальное сообщение #200971
Хотелось бы все же поподробнее узнать как это повлияло на дальнейший ход войны.

Фолклендский бой???

Практически никак... Если не считать временного ухода с главного театра двух морально устаревших линейных крейсеров.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#7 13.03.2010 16:18:32

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9465




Re: Фолклендский бой и его влияние на дальнейший ход ПМВ на море.

Василий написал:

Оригинальное сообщение #200971
как это повлияло на дальнейший ход войны

Это могло повлиять на ход дальнейших морских действий. Кроме Инвинсибла и Инфлексибла, англичане отправили в Вест-Индию и Принсесс Ройал. В таком случае, выход, допустим, Мольтке в Атлантику заставил бы англичан на его перехват отправить четыре пары линейный крейсеров, т.е. почти все свои силы ЛинКр; при нацеленности немцев на генеральное сражение в Северном море это могло иметь очень большое значение.

 

#8 13.03.2010 16:55:23

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 10659




Re: Фолклендский бой и его влияние на дальнейший ход ПМВ на море.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #201008
В таком случае, выход, допустим, Мольтке в Атлантику заставил бы англичан на его перехват отправить четыре пары линейный крейсеров, т.е. почти все свои силы ЛинКр; при нацеленности немцев на генеральное сражение в Северном море это могло иметь очень большое значение.

Эд, сори, а чего "Мольтке" будет делать в Атлантике??? У немцев ЛК, ЛКР и легкие крейсера (большей частью) это корабли способные оперировать только в приделах Северного моря. Действовать в Атлантике им не позволяла дальность хода, да и с мореходностью были большие проблемы.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#9 13.03.2010 17:00:55

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9465




Re: Фолклендский бой и его влияние на дальнейший ход ПМВ на море.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #201013
чего "Мольтке" будет делать в Атлантике???

До войны были планы выслать в Атлантику две группы линейных и легких крейсеров. До 1914 глда в Атлантику уходили Мольтке и Танн. Появление Мольтке (вместе с легким крейсером) вызвало бы панику, рост страховок, отправление ангийских линейных крейсеров на перехват было бы неизбежным, достаточно вспомнить, как серьезно отнеслись в Англии к эскадре Шпее.

 

#10 13.03.2010 22:40:55

Сумрак
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: на краю Ойкумены
Тяжелый крейсер Myoko
Сообщений: 3390




Re: Фолклендский бой и его влияние на дальнейший ход ПМВ на море.

А кто бы "Мольтке" топливом снабжал? Одно дело выйти до начала войны вместе со снабженцами (или те будут ждать в назначенных местах заранее), другое - прорываться наобум, уже когда все пароходы повыбили.


Существует три типа действий: целенаправленные, вошедшие в привычку и бесцельные. Зеркало, отражающие мое видение мира, поворачивается, и то, что сперва, казалось бессмысленым, видится так, что бы признать его привычкой. То что  я полагал привычкой, теперь кажется частью великого замысла. В то время, как то, что я принимал первоначально за цель, превращается в бессмыслицу.

 

#11 13.03.2010 23:35:22

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9465




Re: Фолклендский бой и его влияние на дальнейший ход ПМВ на море.

Сумрак написал:

Оригинальное сообщение #201198
А кто бы "Мольтке" топливом снабжал?

Насколько я понял автора статьи по этому вопросу, выход в море Мольтке со снабженцами предлагалась с открытием военных действий.

Здесь важен сам принцип, сам подход.

 

#12 14.03.2010 11:29:50

Василий
Гость




Re: Фолклендский бой и его влияние на дальнейший ход ПМВ на море.

Хм, а как же вопрос о селитре? Если я не ошибаюсь,то с этого момента вооруженные силы Германской империи начинают испытывать недостаток пороха, что связано с невозможностью ввезти в пределы государства селитру.

 

#13 14.03.2010 11:32:14

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22034




Re: Фолклендский бой и его влияние на дальнейший ход ПМВ на море.

Василий написал:

Оригинальное сообщение #201411
Если я не ошибаюсь,то с этого момента вооруженные силы Германской империи начинают испытывать недостаток пороха, что связано с невозможностью ввезти в пределы государства селитру.

В какой именно момент?


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#14 14.03.2010 11:50:39

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 664




Re: Фолклендский бой и его влияние на дальнейший ход ПМВ на море.

У Германии достаточно была развита промышленность производства аммиака, поэтому проблемы с селитрой и соответственно  с производством азотной кислоты не было. Но проблемы с целлюлозой были.

Отредактированно RDX (14.03.2010 11:51:25)

 

#15 14.03.2010 15:00:36

странник
Лейтенантъ
let
Откуда: Выборг
Крейсер 1-го ранга "Рюрик"
Сообщений: 522




Re: Фолклендский бой и его влияние на дальнейший ход ПМВ на море.

RDX написал:

Оригинальное сообщение #201419
проблемы с целлюлозой

А разве немцы пользовались нитроцеллюлозным порохом?


Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство. Пётр Великий

 

#16 14.03.2010 16:57:28

Хорса
Гость




Re: Фолклендский бой и его влияние на дальнейший ход ПМВ на море.

В 1915 году в Германии была разработана технология связывания азота воздуха. Это сняло многие проблемы.  В первую очередь отсутствие импорта азотных удобрения, без чего высокотоварное с/х невозможно.
Проблемы порохов в Германии не было. Отсутствие селитры могло оказывало влияние на химическую промышленность, но не большее, чем нехватка марганцевых, никелевых, молибденовых присадок к стали, витаминов и калорийного питания и прочая.
Фольклендский бой   никакой роли в военной экономике Германии не сыграл.

 

#17 15.03.2010 20:00:12

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 664




Re: Фолклендский бой и его влияние на дальнейший ход ПМВ на море.

Нитроцеллюлоза - основа любого нитроглицеринового или пироксилинового  пороха

 

#18 20.03.2010 16:12:46

Василий
Гость




Re: Фолклендский бой и его влияние на дальнейший ход ПМВ на море.

Благодарю за информацию)

 

#19 18.04.2010 12:07:50

Василий
Гость




Re: Фолклендский бой и его влияние на дальнейший ход ПМВ на море.

Еще появился вопрос,есть ли у кого нибудь книга в эл.формате Нордмана Николая Николаевича " Бой у Фалклэндских островов" (по донесению анг. адмирала Стэрди) ?

 

#20 03.02.2011 21:03:16

Enzo
Гость




Re: Фолклендский бой и его влияние на дальнейший ход ПМВ на море.

Был такой химик Фриц Габер именно он создал метод синтеза аммиака, благодаря которому Германия смогла производить взрывчатку в необходимом количестве, метод так и называется Габера-Боша. За него Габер  получил нобелевскую премию в 1918 году. Еще одним важным занятием Габера, была разработка химического оружия во время ПМВ а также циклона Б после войны который нацисты использовали в концлагерях. Его жена будучи тоже химиком была против его работы в области отравляющих веществ и застрелилась в 1915 году. Так как он был евреем он перебрался в Англию в тридцатых годах....Интересный ученый одним словом.

 

#21 04.02.2011 21:06:21

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3592




Re: Фолклендский бой и его влияние на дальнейший ход ПМВ на море.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #201227
выход в море Мольтке со снабженцами предлагалась с открытием военных действий.

Ну вообще тот же Больных указывал на безнадежность рейдов немецких ЛКр в Атлантике именно по причине трудностей с их снабжением. Топлива кушают больно уж много. Да и с мореходностью явные проблемы. СЗОТ. :)

 

#22 04.02.2011 22:03:28

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9465




Re: Фолклендский бой и его влияние на дальнейший ход ПМВ на море.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #353442
безнадежность рейдов немецких ЛКр

Вообще-то до войны немцы кое-что в этом плане подготовили, ув. Сумрак на другой ветке об этом сообщал (применительно к вспом. КР). Но здесь имелся в виду рейд одного ЛинКр (Мольтке). что могло отвлечь до 8 англ. ЛинКр (4 пары), т.е. почти все, что англичане имели. Это имело смысл для уравнения сил в случае подготовкм к сражению. Об этом у меня была где-то статья на английском, если интересно, могу поискать.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #353442
с мореходностью явные проблемы

Какие? Накануне войны Мольтке плавал в Америку, а Танн - в Южную Атлантику.

 

#23 05.02.2011 13:26:47

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 2952




Re: Фолклендский бой и его влияние на дальнейший ход ПМВ на море.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #353481
Какие? Накануне войны Мольтке плавал в Америку, а Танн - в Южную Атлантику.

Мониторы Атлантику тоже пересекали.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

 

#24 06.02.2011 15:06:46

bober550
Гость




Re: Фолклендский бой и его влияние на дальнейший ход ПМВ на море.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #353481
Какие? Накануне войны Мольтке плавал в Америку, а Танн - в Южную Атлантику.

"Шарль" с "Гнеем" тоже в Атлантику бегали. А у них всяко хуже чем у Лкр ПМВ мореходность была.

 

#25 06.02.2011 15:29:15

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9465




Re: Фолклендский бой и его влияние на дальнейший ход ПМВ на море.

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #353643
Мониторы Атлантику тоже пересекали

Ну, так и шлюпки Атлантику пересекали. Но это не значит, что шлюпки моут по ней свободно плавать.

 

Board footer