Страниц: 1 2

#1 05.03.2010 09:38:02

azeraki
Гость




Помогите собрать информацию БМО "СК-506" (проект 194)

Так как я начинаю делать эту стендевую модель прошу у вас помощи по некоторым непонятным для меня вещам.
Что мне известно:
1)именно этот катер под номером "ск-506" был заложен в декабре 1942 года и спущен на воду весной 1943, передан в состав КБФ 3 июля 1943.
2)БМО "СК-506" был восьмым в серии.
3)Всего БМО проекта 194 было построено 66 штук
4)Погиб корабль во время десанта на остров Тейкарсаари (Игривый) 1 июля 1944, по оф данным подорвался на мине.
5)даннные по проведенной (проваленой) операции засекречены до сих пор.
6)При проведении работ по съемке дна в акватории Транзундского рейда на дне северо-восточнее мыса Тейкарниеми был обнаружен разорванный на две части  металлический корпус лежащий на глубине 13 метров. Временно идентифицирован как БМО "СК-506".Это подтверждено обществом "Тайна Балтики" в 1996 при помощи ветеранов и исследований дна.
7)Мне также известно что во время выпуска серии проекта 194 проводились различные модификации катера, мне известно только об одной модификации - усиление носовой части корабля броневым листом, что повышало прочность носовой части и продлевало срок експлуатации даже в воде частично покрытой льдом.
А теперь вопросы:
1)Модификации, какая модификация была для БМО "СК-506"(ПОДОЙДЕТ ВСЕ - ФОТО, ЧЕРТЕЖ С МОДИФИКАЦИЕЙ, ИНФОРМАЦИЯ)
2)номер 506, у меня имееться фото с одним из БМО у него номер был по правую сторону борта в носовой части.Вопрос: номера были по обе стороны борта?Если есть чертеж конкретного катера с номером прошу показать т.к точное расположение номера приветствуеться.
3)если есть фото именно БМО "СК-506"просьба покзать и указать источник подтверждающий что это он.
4)если есть фото любого БМО 194 проекта в цвете тоже просьба показать
6) По идее воружение у всех БМО 194 проекта одинаковое, но по разным источникам постоянно я не досчитывался 45 мм орудия....Так нпапример при обнаружении на дне этого катера описали огнестрельное вооружение на нем следующим образом:
1 орудие калибра 37 мм
2 спаренных пулемета калибр 12,7 мм
1 одинарный пулемет калибр 12,7 мм
В то время как в оригинальном БМО было следующее огнестрельное вооружение:
1 орудие 37 мм
1 45-мм полуавтомат
2 спаренных пулемета калибром 12,7 мм
Тут видно что 45 мм орудие потеряли...Мой вопрос:
ЭТА МОДИФИКАЦИЯ ТАКАЯ?ВСМЫСЛЕ НЕ ВСЕМ ЧТО ЛИ 45 ММ САТВИЛИ?Это довольно сильно пускает тень либо на общую информацию по БМО либо по находке аквалангистов, либо по их же слепоте=)
45мм орудие закладывалось изначально в проект, есть ли возможность того что в блокадном ленинграде из за нехватки материала поставили на место 45 мм орудия 12.7мм или другого какого нить???
Если имееться хоть какая то информация по не стандартному вооружению (огнестрельному) именно БМО "СК-506" просьба сообщить в этой теме. Чертежи именно этого катера приветствуються.
7)Окраска, если хоть что то известно об окарске именно этого катера "СК-506" просьба сообщить(иначе придеться красить в стандартные цвета как описано в "МК" или прямо в бумажном варианте модели
8)В наборе, бумажном, написано расшифровка БМО как "Бронированый морской охотник" по всем же остальным данным он известен как "Бронирвоаный малый охотник". Я склоняюсь ко второму, а ваше мнение?
9) Как переводиться "КБФ"?Знаю туповатый вопрос но мне сокращение не понятно, понятное дело оно связано с флотом....
Пока это все что меня интересует, очень надеюсь на вашу помощь.
P.S. Я делаю бумажную стендовую модель копию из набора:
http://s61.radikal.ru/i171/1003/87/5bda59611e19t.jpg

Отредактированно azeraki (05.03.2010 09:55:29)

#2 05.03.2010 11:00:02

Mohr
Гость




Re: Помогите собрать информацию БМО "СК-506" (проект 194)

azeraki написал:

Оригинальное сообщение #195213
Как переводиться "КБФ"

Краснознаменный Балтийский Флот

#3 05.03.2010 12:27:29

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3362




Вебсайт

Re: Помогите собрать информацию БМО "СК-506" (проект 194)

БМО- интереснейшая тема!
Орудие 45 мм появилось не сразу, а взамен кормовой спарки Кольтов - типа для увеличения эффективности стрельбы по береговым целям при высадке десантов.
Варианты причин гибели БМО поражают разнообразием: авиация, мины, береговая артиллерия, торпеды ПЛ.
ЕМНИП, один БМО погиб после ВОВ в июле 1945 от подрыва на мине...
Кстати, среди офицеров БМО (командир и помощник) было немало возвращенных с сухопутного фронта, поэтому бывалые катерники поначалу посмеивались над неуклюжими маневрами "утюжков".
Вообще, лучше темку перенести в раздел история военного судостроения или советский флот в ВОВ - там будет побольше ответов по существу.
Десант на острова Выборгского залива в июле 1944 сейчас секретом не является - на форуме есть как минимум пара человек, которые Вам расскажут про нее по советским, немецким и финским документам.
Конечно, словосочетание "малый охотник" единственно верное. Известный балтийский катерник Игорь Чернышев в одной из своих книг прямо говорит, что название "морской охотник" еще до ВОВ придумали журналисты, видимо, для большего романтизьму:)

Отредактированно Буйный (05.03.2010 12:35:42)


С уважением.

#4 05.03.2010 15:25:16

azeraki
Гость




Re: Помогите собрать информацию БМО "СК-506" (проект 194)

благодарю за кое какие разьяснения, но все же многого еще не ясно. Я своими силами не смогу переместить тему прошу модератора переместить в соотвествующий раздел. Т.к. если серьезно строить модель-копию то надо о ней узнать все и составить архив.

#5 05.03.2010 16:31:31

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5853




Вебсайт

Re: Помогите собрать информацию БМО "СК-506" (проект 194)

БМО-506 вступил в строй 30, а не 3 июля.
Погиб действительно 1 июля 1944 - в 1.25, прикрывая десант на о. Тийскери подорвался на двух минах и утонул в точке 60°32',4 - 28°22',2.

#6 05.03.2010 17:07:01

gomunya
Участник форума
Откуда: Ленинград
Сообщений: 536




Re: Помогите собрать информацию БМО "СК-506" (проект 194)

Бумажная модель базируется на чертеже из Моделиста-Конструктора и не очень точна. Постарайтесь найти статью в одном из "Тайфунов", должно быть на судомодельном форуме на Авиабазе (не найдете - пишите, поищу). В частности 37 мм автомат был опущен таким образом, что платформа находилась на одном уровне с палубой, а тумба уходила ниже в выштамповку (интересно как это корыто осушалось). 506-ой относился к первым кораблям проекта и соответственно ндолжен был нести вооружение: 1- 37 мм, 3х2 12,7 мм ДШК - спарка в турельной установке на рубке и 2 спарки на палубе в тумбовых установках (смещеные относительно ДП), но в условиях блокадного Ленинграда ставили то, что было. Зачастую турель на рубке несла 1 ДШК. А палубные спарки могли быть как ДШК, так и Кольт-Браунинг. 45-ка (21-КМ) вместо кормовой спарки появилась в конце 44 года, когда возникла необходимость в полный рост воевать с прибрежными конвоями, БДБ и прочими плавсредствами. 45-ка как зенитка себя не оправдала, но осколочно-фугасный снаряд ей во время войны соорудили весьма увесистый (совсем не то что было во время финской войны).

Отредактированно gomunya (05.03.2010 17:09:33)


Я, не складываю крылья, а меняю стреловидность!
У них нет своего мозга? Или они потеряли инструкцию по его применению? (В.С.)
Животворной молнией, можно даже из Скайуокера нормального Вейдера воспитать! (Палпатин)

#7 05.03.2010 17:23:26

Вованыч_1977
Гость




Re: Помогите собрать информацию БМО "СК-506" (проект 194)

gomunya написал:

Оригинальное сообщение #195537
вооружение: 1- 37 мм, 3х2 12,7 мм ДШК

gomunya написал:

Оригинальное сообщение #195537
палубные спарки могли быть как ДШК, так и Кольт-Браунинг

Не было на БМО спарок ДШК. Все палубные спарки - это 12,7-мм пулемёты Кольт-Браунинг.

#8 05.03.2010 17:43:40

azeraki
Гость




Re: Помогите собрать информацию БМО "СК-506" (проект 194)

gomunya написал:

Оригинальное сообщение #195537
Постарайтесь найти статью в одном из "Тайфунов", должно быть на судомодельном форуме на Авиабазе (не найдете - пишите, поищу). В частности 37 мм автомат был опущен таким образом, что платформа находилась на одном уровне с палубой, а тумба уходила ниже в выштамповку (интересно как это корыто осушалось). 506-ой относился к первым кораблям проекта и соответственно ндолжен был нести вооружение: 1- 37 мм, 3х2 12,7 мм ДШК - спарка в турельной установке на рубке и 2 спарки на палубе в тумбовых установках (смещеные относительно ДП), но в условиях блокадного Ленинграда ставили то, что было

Уточните пож адрес на какой форум?можно в лс. И где точный чертеж можно посмотреть?

igor написал:

Оригинальное сообщение #195525
БМО-506 вступил в строй 30, а не 3 июля.
Погиб действительно 1 июля 1944 - в 1.25, прикрывая десант на о. Тийскери подорвался на двух минах и утонул в точке 60°32',4 - 28°22',2.

подскажите источник этой информации пож

существуют ли чертежи непосредственно 506?? дабы в модели небыло отсебятины...
ну там точно оружие чтоб было может модификации?

#9 05.03.2010 18:05:54

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5853




Вебсайт

Re: Помогите собрать информацию БМО "СК-506" (проект 194)

Источник -

ПОТЕРИ БОЕВЫХ КОРАБЛЕЙ И СУДОВ
ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА,
ТРАНСПОРТНЫХ, РЫБОЛОВНЫХ И ДРУГИХ СУДОВ СССР В ВЕЛИКУЮ ОТЕЧЕСТВЕННУЮ ВОЙНУ
1941-1945 гг.

ВОЕННОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО
МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
МОСКВА—1959

#10 05.03.2010 19:17:00

azeraki
Гость




Re: Помогите собрать информацию БМО "СК-506" (проект 194)

ух ты, даже книга есть такая, обязательно разыщу и сделаю копию той страницы где это написано, спс

Отредактированно azeraki (05.03.2010 19:17:39)

#11 06.03.2010 19:40:48

Konstan
Гость




Re: Помогите собрать информацию БМО "СК-506" (проект 194)

Статья про БМО из "Тайфуна" №5/2000:
http://s003.radikal.ru/i201/1003/df/bfb195805d8at.jpg http://s40.radikal.ru/i089/1003/a3/33cf2ae7c5f1t.jpg http://s13.radikal.ru/i186/1003/3e/09d7ab58c752t.jpg
http://i024.radikal.ru/1003/52/1fb6b0d3b534t.jpg http://s58.radikal.ru/i159/1003/99/f694b0764262t.jpg http://s61.radikal.ru/i172/1003/14/015175062d65t.jpg
http://s001.radikal.ru/i195/1003/96/840c6cec014ft.jpg http://i015.radikal.ru/1003/e1/ac73b6dc6f48t.jpg http://s41.radikal.ru/i093/1003/ce/be329a17dc9at.jpg

#12 06.03.2010 19:57:15

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4345




Re: Помогите собрать информацию БМО "СК-506" (проект 194)

azeraki написал:

Оригинальное сообщение #195213
5)даннные по проведенной (проваленой) операции засекречены до сих пор.

А ещё - закрыты в запаянный железный ящик, опечатаны, опломбированы, вывезены в бронированном автомобиле в Москву и спрятаны в особом сейфе особого подвала самого секретного Президентского архива.

#13 06.03.2010 21:30:44

Александр Клюев
Гость




Re: Помогите собрать информацию БМО "СК-506" (проект 194)

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #196257
А ещё - закрыты в запаянный железный ящик, опечатаны, опломбированы, вывезены в бронированном автомобиле в Москву и спрятаны в особом сейфе особого подвала самого секретного Президентского архива.

А ключ от него в яйце, а яйцо то, в.... и т.д.:D

Отредактированно Евгений К (06.03.2010 21:31:00)

#14 06.03.2010 22:29:09

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43271




Re: Помогите собрать информацию БМО "СК-506" (проект 194)

http://s08.radikal.ru/i181/1003/fa/bf6bbfd2d42ft.jpg  МО-107


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#15 06.03.2010 22:39:14

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10104




Re: Помогите собрать информацию БМО "СК-506" (проект 194)

Strannik4465 написал:

Оригинальное сообщение #196397
МО-107

Ув. Странник, это не совсем БМО, скорее МО-4


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#16 07.03.2010 15:17:08

gomunya
Участник форума
Откуда: Ленинград
Сообщений: 536




Re: Помогите собрать информацию БМО "СК-506" (проект 194)

Спасибо ув. Konstanу, он меня опередил со статьей, избавил от необходимости копаться в залежах.

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #195543
Не было на БМО спарок ДШК. Все палубные спарки - это 12,7-мм пулемёты Кольт-Браунинг.

Видимо ув. Вованыч прав, на доступных мне фото 1 ДШК в турели на рубку и спарки кольтов на палубе.


Я, не складываю крылья, а меняю стреловидность!
У них нет своего мозга? Или они потеряли инструкцию по его применению? (В.С.)
Животворной молнией, можно даже из Скайуокера нормального Вейдера воспитать! (Палпатин)

#17 07.03.2010 17:27:31

azeraki
Гость




Re: Помогите собрать информацию БМО "СК-506" (проект 194)

igor написал:

Оригинальное сообщение #195570
Источник -

ПОТЕРИ БОЕВЫХ КОРАБЛЕЙ И СУДОВ
ВОЕННО-МОРСКОГО ФЛОТА,
ТРАНСПОРТНЫХ, РЫБОЛОВНЫХ И ДРУГИХ СУДОВ СССР В ВЕЛИКУЮ ОТЕЧЕСТВЕННУЮ ВОЙНУ
1941-1945 гг.

ВОЕННОЕ ИЗДАТЕЛЬСТВО
МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР
МОСКВА—1959

просьба сделать скан страницы никак не могу найти эту книгу((

#18 07.03.2010 17:34:18

Александр Клюев
Гость




Re: Помогите собрать информацию БМО "СК-506" (проект 194)

azeraki написал:

Оригинальное сообщение #196867
просьба сделать скан страницы никак не могу найти эту книгу((

И не найдете. :(

#19 07.03.2010 17:47:07

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5853




Вебсайт

Re: Помогите собрать информацию БМО "СК-506" (проект 194)

А зачем вам скан? Ради одной строчки в таблице? Все что там было полезного, я уже написал. За бортом осталось только перечисление архивных дел и страниц.
Впрочем, мне не жалко.
http://s40.radikal.ru/i090/1003/6e/3b869089c7c5t.jpg

#20 07.03.2010 21:43:04

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10104




Re: Помогите собрать информацию БМО "СК-506" (проект 194)

Фото БМО на заводе: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 78#p197078


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#21 07.03.2010 22:36:45

azeraki
Гость




Re: Помогите собрать информацию БМО "СК-506" (проект 194)

igor написал:

Оригинальное сообщение #196892
зачем вам скан? Ради одной строчки в таблице? Все что там было полезного, я уже написал. За бортом осталось только перечисление архивных дел и страниц.

я очень признателен, но скан не отобразился(не могли бы вы перезалить?
Дело в том что на серьезных соревнованиях требуеться довольно увесистый архив о жизненом пути корабля с фото палубных установок и т.д... Чем можно подтвердить степень копийности модели...Так как я уже не юниор и модель не слишком наворочена для взрослых соревнований я хочу собрать такой архив из личного естетического удовольствия прикрепляя все возможные документы....

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #197079
Фото БМО на заводе: http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 78#p197078

спасибо но такое фото имееться=)
итак есть еще не понятки по поводу:

1)Модификации, какая модификация была для БМО "СК-506"(ПОДОЙДЕТ ВСЕ - ФОТО, ЧЕРТЕЖ С МОДИФИКАЦИЕЙ, ИНФОРМАЦИЯ)
2)номер 506, у меня имееться фото с одним из БМО у него номер был по правую сторону борта в носовой части.Вопрос: номера были по обе стороны борта?Если есть чертеж конкретного катера с номером прошу показать т.к точное расположение номера приветствуеться.
3)если есть фото именно БМО "СК-506"просьба покзать и указать источник подтверждающий что это он.
4)если есть фото любого БМО 194 проекта в цвете тоже просьба показать
6) огнестрельно вооружение где можно увидеть подтверждение что на БМО "506" или к примеру перечисление катеров где был нестандартный комплект вооружения, т.е вместо 45 мм ставились лишние спареные установки 12.7мм

7)Окраска, если хоть что то известно об окарске именно этого катера "СК-506" просьба сообщить(иначе придеться красить в стандартные цвета как описано в "МК" или прямо в бумажном варианте модели

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #195354
Орудие 45 мм появилось не сразу, а взамен кормовой спарки Кольтов - типа для увеличения эффективности стрельбы по береговым целям при высадке десантов.

есть ли источник ?Ну подтверждение информации?лепить вместо 45 мм  12.7 без чертежа или хотябы потверждающей литературы нецелесообразно...
Кстати почему не сразу 45 мм ставились?В воспоминаниях В. М. МУДРОВА (1905),
в годы войны - заместитель главного конструктора завода "Судомех"
Описываеться что 45 мм орудие уже закладывалось в проект на стадии подготовки чертежей.

Отредактированно azeraki (08.03.2010 11:23:59)

#22 07.03.2010 22:58:32

Вованыч_1977
Гость




Re: Помогите собрать информацию БМО "СК-506" (проект 194)

azeraki написал:

Оригинальное сообщение #197117
Вопрос: номера были по обе стороны борта?

Естественно :)

azeraki написал:

Оригинальное сообщение #197117
если есть фото любого БМО 194 проекта в цвете тоже просьба показать

Само собой - их нет (только если умельцы в фотошопе обработают)

azeraki написал:

Оригинальное сообщение #197117
где можно увидеть подтверждение что на БМО "506" или к примеру перечисление катеров где был нестандартный комплект вооружения

А что значит "нестандартный"? Насколько я знаю, было два варианта вооружения: с 45-мм 21-КМ и в корме (первый вариант) и спаркой пулемётов вместо неё (второй). Возможно, вместо спарки ДШК в турели на рубке на некоторых "утюжках" устанавливали одиночный ДШК.

http://s08.radikal.ru/i181/1003/8d/180e17e7a99b.jpg

Есть ещё фото модели БМО. Надо?

#23 08.03.2010 01:03:40

azeraki
Гость




Re: Помогите собрать информацию БМО "СК-506" (проект 194)

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #197137
А что значит "нестандартный"? Насколько я знаю, было два варианта вооружения: с 45-мм 21-КМ и в корме (первый вариант) и спаркой пулемётов вместо неё (второй). Возможно, вместо спарки ДШК в турели на рубке на некоторых "утюжках" устанавливали одиночный ДШК.

ну стандартным я понимаю то вооружение которое описывают источники типа "моделиста конструктора"или других данных которые я нашел в оф источниках, я только сдесь узнал что и правда было разное вооружение.
покажите пож те фото какими вы располагаете, если уточнить вопрос то мне всего лишь требуется увидеть или прочитать в проверенном источнике что именно "ск 506"обладал конкретным вооружением. просто поймите ситуацию напишу я на борте "506" поставлю на него 1 - 45мм, 2 - 12.7 мм, 1 - 37 мм. а на деле на нем не было не одного 45 мм а вместо него там де то стоял другой пулемет...мне надо точно знать какое оружие стояло на "506" номере или на крайняк точное вооружение другого бмо тогда придеться пересобирать информацию что не сильно мне по душе, допустим тот же "503"который вроде был в паре с "506" проводил операцию где тоже был потоплен....ну там хоть про операцию расказываеться... Да и вообще "503" еще более раняя версия катера, так что вопрос остаеться.Если не затруднит канечно, подскажите.

Отредактированно azeraki (08.03.2010 01:06:31)

#24 08.03.2010 08:50:56

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5853




Вебсайт

Re: Помогите собрать информацию БМО "СК-506" (проект 194)

Странно. Он тиффы не жрет? Не заметил что-то
http://s07.radikal.ru/i180/1003/a3/e43c463892c8t.jpg

#25 08.03.2010 08:55:12

Александр Клюев
Гость




Re: Помогите собрать информацию БМО "СК-506" (проект 194)

Всё открывается....:(

Страниц: 1 2


Board footer