jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #237854
наверное мне надо попорядку для вас написать а то с логикой у вас ........кроме мы завалим (утопим ,растреляем )японцев нет . итак

Это у вас с логикой изложения проблемы и пунктуацией, по сему не понятно, что Вы пишите.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #237854
2 для блокады владика  японцы создадут базу где нибудь в корее например в кенсоне (ну вообщем бухтытам есть нужно будет место найдут ) (как на элиотах) А как с ледоколами у японцев?

Расстояние до Владивостока? 130 миль, да прекрасно! КСтати, а вы про подводные лодки помните? Вполне возможна их атака на японскую базу, хотя это конечно дело трудное.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #237854
4 из этих войск которые не потеряныпод артуром  и создастся новая армия гдето к сентябрю - октябрю

Т.е. армия формируется из новобранцев, которых не отправят в Порт-Артур, так? А артиллерия для нее где возмется?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #237854
теперь за месяц полтора они доходят до владика и начинается его осада .

Т.е. наши прглядят формирование японской армии и пропустят ее к Владивостоку. Т.е. японская армия подходит к Владивостоку в декабре-январе, я Вам открою тайну - это зима, холода до минус 20 и ниже. Осада в голом поле, зимой, в 200 км от базы снабжения. Вы стратег! Ах как жалко, что не Вы, а маршал Ойяма командовал японцами. КСтати как снабжать армию за 200 км, а то и более по суше получается? Сколько кули нужно будет или вы железную дорогу построите? А местность там какая: равнина или..?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #237854
теперь отвлечемся и глянем на соотношение в море против 6 броненосцев и 3 броненосных крейсеров у японцев 4 броненосца и 8 броненосных крейсеров . как видим превосходство на лицо.

И что? Это не позволит нам нападать на японские коммникации? А погодные условия? Какова мореходность, скорость японцев? Далее, получается, что японцы отказываются от ремонта, который они проводили на своих кораблях зимой 1904/1905 гг.? Каким будет состояние японских КМУ без этого ремонта?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #237854
7 подход второй эскадры где то конец  марта- апрель

Это с какого перепугу? Наши подойдут 16 февраля.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #237854
манчьжурия реал

Т.е. отсутствие армии Ноги при Мукдене ни как не сказывается?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #237854
итак 13 броненосцев плюс 4 броненосных крейсера против 4 броненосцев и 8 броненосных крейсеров .но есть одна хитрость японцы имеют превосходство в скорости реально такую же скорость как и японцы имеют
4 броненосца 1 эскадры и вок
5 броненосцев второй эскадры
фактор скорости почему это так важно обьясняю японцам выгодно сражение в море из за слабости  рем базы владика то есть получая равнозчначные повреждения японцы быстрее свои корабли  вводят в строй то есть им выгодно пострелять а потом оторватся от русских и на ремонт .

А подавляющего превосходства русских кораблей в тяжелой артиллерии мы опускаем? 52 орудия против 17!!! В условиях боя, когда повторить цусимский маневр не удастся, когда будет бой на параллельных курсах, когда японские броненосные крейсера, впервые окажутся под огнем наших 254 и 305-мм орудий. Когда любое попадание может стать фатальным (вспомните "Асаму"). Когда японцы будут уступать численно, а по качеству кораблей, как было при Цусиме, у них преимущества не будет. Далее, в случае повреждений оторваться от наших кораблей японцам будет очень трудно. Т.к. вы совершенно верно заметели, что у нас 13 кораблей со скоростью не меньшей, а может (если брать эскадренную - "Фудзи") и большей, чем у японцев. Да и поврежденные корабли идти на полном ходу не смогут.
Устал...

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #237967
гляеем на артилерию нахимов и наварин старье тоесть уже 12 стволов долой 
сисой полтава исевастополь постоянно отстают тоесть либо мы дадим японцам диктовать условия боя или придется без них .
остаются только тип бородино тип перасвет цесарь и ретвизан и вок
про бронирование вока помните ?
на бородино с машинами проблемма
а подготовка артилеистов 2 й эскадры помните ? и переход на кораблях  никак не сказался ?
а насчет лаки шотов так японцам везло больше .

1) Стоп! Причем здесь "Нахимов" - он в ТРЕТЬЕЙ эскадре. Вы меня просто убиваете своей не компетентностью. А чем орудия "Наварина" плохи? У японских ЭБров тоже орудия не одной системы - "Фудзи" вообще анахронизм. Далее на "Нахимове" не тяжелые орудия, а средние - 203 мм, ну или промежуточный калибр. Далее у вас проблемы и  с арифметиккой 6+4 не равно 12!
2) А почему они будут отстовать? Скорость 13 узлов - у японцев 14. За час японские корабли удут на 1 милю вперед, за 2 час - на 2. А огонь можно переносить на концевые корабли. Это не критично. За два часа огня 4 ЭБра могут "притормозить" своими попаданиями не один БКр.
3) Преимущество в скорости 1 узел не критично, мы будем вести бой 1 кильватерной колонной из броненосцев. ВОК скорее всего будет действовать как отдельное соединение для охвата головы или хвоста неприятельской линии.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #237967
после боя предстоит ремонт там и отремонтируют кстае мины то же никто не отменял и сильно нападали русские на корабли у элиотов ?

А при чем здесь Эллиоты? Я говорю о японских коммуникациях в Корейском проливе. Можно даже поход в Тихий океан повторить, но уже с "Пересветами" и наделать там шороху, но это уже отдельная история. Что Вы заладели мины, мины, мины! Нет их у японцев, а если и есть, то будем тралить, причем самым тщательным образом, у "артурцев" такой опыт есть. Да и ставить мины, на постоянной основе, имея базу в 130 милях, в штормовое время весь проблематично!

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #237967
особенно глядя на те лодки это невозможно

Отчего же невозможно? Был план атаки Сасебо или коммникаций в Корейском проливе: лодки доставлялись на буксире или транспортировались, атаковали, забирались нашими кораблями и возвращались назад. Здесь ситуация проще, но я согласен, что она весьма проблематична.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #237967
это помешало им воевать под артуром ? вся армия после мобилизации сотоит из навобранцев я же не сказал из необученных .осадную артилерию можно из под артура взять кроме тго не утверждаю что японцы в сентябре не высадится надо точно знать количество и формирование частей

1) Под Артуром новобранцы, пусть и обученные пополняли кадровые части, а Вы предлогаете иное. Т.е. артиллерию сначало нужно вывести из под Артура, привести в Корею, потом тащить ее по бездорожью к Владивостоку минимум за 200 км!
2) Так узнайте те части, которые вы собираетесь высаживать, ту артиллерию, которую собираетесь перебрасывать...

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #237967
нет потому что к тому времени порт артур падет от недостатка продовольствия кроме того нет штурмов а значит и потерь японцев

1) Ваша армия Ноги будет под Владивостоком или ее кланировали? Вы же сами написали, что силы выделенные для взятия Порт-Артура будут направлены под Владивосток.
2) Плюс Артур без штурмов будет держаться больше, чем до 20 декабря - минимум до марта! На момент сдачи в крепости имелось муки на 27 дней, крупы - на 23 дня, сахар - 40 дней, сухарей на - 21 день, сухих овощей - на 88 дней, овса, ячменя, бобов - на 34 дня, было 2994 лошади, которых можно было пустить на мясо. Могла быть разрешена рыбная ловля. Снятие морской блокады могло привести к прорывам транспортов с продовольствием.
3) К тому же, если бы японцы отказались от штурмов и обстрелов - оставив лишь блокадные части, причем без большей части артиллерии, где гарантия, что Кондратенко "сидел бы как мы за венеком" и не провел бы наступательную операцию, и не занял Дальний? А вы представляете себе последствия такого наступления? В разгар Ляоянского сражения русские занимают Дальний и вновь выходят к Киньчжоу? Что делать Ойяме?

Отредактированно Пётр Артурский (22.05.2010 13:20:10)

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #237435
но есть и плюс имея достаточно мощьный флот можно по короткому плечу организовать снабжение владика из какой нибудь бухты в приморье недалеко от владика .

Простите, а как эти грузы попадут в эту бухту возле Владика?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #238288
2) А почему они будут отстовать? Скорость 13 узлов - у японцев 14. За час японские корабли удут на 1 милю вперед, за 2 час - на 2. А огонь можно переносить на концевые корабли. Это не критично. За два часа огня 4 ЭБра могут "притормозить" своими попаданиями не один БКр

напомнить вам как они отставали 28 числа ?как того русских нагнал ?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #238288
2) Плюс Артур без штурмов будет держаться больше, чем до 20 декабря - минимум до марта! На момент сдачи в крепости имелось муки на 27 дней, крупы - на 23 дня, сахар - 40 дней, сухарей на - 21 день, сухих овощей - на 88 дней, овса, ячменя, бобов - на 34 дня, было 2994 лошади, которых можно было пустить на мясо. Могла быть разрешена рыбная ловля. Снятие морской блокады могло привести к прорывам транспортов с продовольствием.

число едоков тоже будет больше потерь то таких нет а их кормить то надо всех выживших

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #238288
Стоп! Причем здесь "Нахимов" - он в ТРЕТЬЕЙ эскадре.

Вторая Тихоокеанская эскадра покинула последний русский порт на Балтике, Либаву, 2 октября 1904 года. Её основную силу составляли два броненосных отряда. В первый (командир контр-адмирал З. П. Рожественский) вошли четыре новейших однотипных броненосца «Князь Суворов» (флагман), «Император Александр III», «Бородино» и «Орёл». Второй отряд (контр-адмирал Д. Г. Фелькерзам) составили недавно построенный, но довольно слабый, а главное, недостаточно защищённый броненосец «Ослябя» (флагман) и два старых корабля — «Сисой Великий» и «Наварин», а также старый броненосный крейсер «Адмирал Нахимов». Крейсерские силы эскадры (контр-адмирал О. А. Энквист) включали старый броненосный крейсер «Дмитрий Донской», бронепалубные крейсера 1 ранга «Олег», «Аврора» и «Светлана» и 2 ранга «Жемчуг» и «Изумруд», небронированный крейсер-яхту «Алмаз» и вспомогательный крейсер «Урал»; позже к ним присоединились ещё несколько вспомогательных крейсеров. В первоначальный состав эскадры входили также миноносцы «Буйный», «Бедовый», «Бравый», «Быстрый», «Блестящий», «Безупречный», «Бодрый», «Грозный», «Громкий», «Прозорливый», «Пронзительный» и «Резвый», плавучая мастерская «Камчатка», буксирный пароход «Русь» (бывший «Роланд»), несколько транспортов и госпитальное судно «Орёл». По Балтике эскадру сопровождал ледокол «Ермак». Из-за неготовности часть кораблей эскадры (крейсера «Олег», «Изумруд» и «Урал», миноносцы «Грозный», «Громкий», «Пронзительный» и «Резвый») осталась на Балтике и образовала «отряд догоняющих судов» под командованием командира «Олега» капитана 1 ранга Л. Ф. Добротворского.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%8F_%D0%A2%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B0
все таки во второй эскадре во второй . ваш энтузиазм меня радует . но хотя бы в таких вещах ляпы не делайте .

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #238322
1 ТОЭ прорвалась во Владик. Японцы не берут Порт-Артур? Просто блокируют, а основную часть войск направляют на штурм Владика?

да

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #238288
3) К тому же, если бы японцы отказались от штурмов и обстрелов - оставив лишь блокадные части, причем без большей части артиллерии, где гарантия, что Кондратенко "сидел бы как мы за венеком" и не провел бы наступательную операцию, и не занял Дальний? А вы представляете себе последствия такого наступления? В разгар Ляоянского сражения русские занимают Дальний и вновь выходят к Киньчжоу? Что делать Ойяме?

во первых я не сказал что блокадные части будут маленькими .я лишь указал что штурмавать артур они не будут . кроме того там стесель начальник а он наступать не рвался кроме того флот ушел и гарнизон уменьшится тыс на 4

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #238288
А при чем здесь Эллиоты?

а при том что там была база флота японского .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #238288
Далее у вас проблемы и  с арифметиккой 6+4 не равно 12!

какие 6+4 поподробнее плиззз

Отредактированно jurdenis (22.05.2010 14:41:37)

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #238346
напомнить вам как они отставали 28 числа ?как того русских нагнал ?

Напомнить что? Что отставание было связано с повреждениями? так у нас только начало боя.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #238346
число едоков тоже будет больше потерь то таких нет а их кормить то надо всех выживших

Так их и кормили, все во время штурмов погибло и умерло от ран 10600. А вы не считает, что уход 1-й эскадры уменьшит число едоков? Да и не это самое главное, все ваши войска под Владивостоком.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #238346
все таки во второй эскадре во второй . ваш энтузиазм меня радует . но хотя бы в таких вещах ляпы не делайте .

Да, моя вина. Но тогда у нас 5 БКров.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #238346
во первых я не сказал что блокадные части будут маленькими .я лишь указал что штурмавать артур они не будут . кроме того там стесель начальник а он наступать не рвался кроме того флот ушел и гарнизон уменьшится тыс на 4

А моряки в поле и не сражались. Стессель командир крепости, а вот Кондратенко в поле командует. Он командующий сухопутной обороной крепости!

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #238346
а при том что там была база флота японского .

Какое это имеет отношение к набегам? Мы же не наяпонскую базу нападать собираемся, а на коммуникации.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #238346
какие 6+4 поподробнее плиззз

"Наварин" + "Нахимов" = 4+6= 10, а не 12!

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #238354
Стессель командир крепости, а вот Кондратенко в поле командует. Он командующий сухопутной обороной крепости!

вот именно и получается что кондратенко подчиняется стеселю.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #238354
Какое это имеет отношение к набегам? Мы же не наяпонскую базу нападать собираемся, а на коммуникации.

просто что бы до комуикация добратся надо мимо японцев пройти а они не спят .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #238355
В любом случае это не критично. Т.е. войска Ноги под Владиком умирают от холода по предложению jurdenisа

почему умирают ? разве под порт артуром они умирали ?
кстате учитывая лищние рты можно считать что продуктов питания им хватит в лучшем случае до начала декабря .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #238354
Да, моя вина. Но тогда у нас 5 БКров.

угу и скорость у нахимова не позволяет ему действовать с другими кораблями вок.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #238354
"Наварин" + "Нахимов" = 4+6= 10, а не 12!

извиняюсь в нахимове в мозгу я чтото имел в виду полное количество орудий а посчитал бортовой залп

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #238354
Да и не это самое главное, все ваши войска под Владивостоком.

я не сказал все

Отредактированно jurdenis (22.05.2010 17:57:28)

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #238493
Это почему мимо? В 130 милях мимо?
Да и если так, то в чем проблема? ВОК в самую пасть тигра - Корейский пролив ходил. А как в лаперузов пролив эта база помешает ходить?

японцы что выйти в корейский пролив надо мимо них идти.а как туда ходили руские спросите у экипажа рюрика .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #238493
А под Порт-Артуром они в -20 воевали? Это почему, какие лишние рты? Флот ушел, забрав часть "ртов" - то на то и вышло. Плюс потери во время наших контратак.

это что по вашему без штурмов русские 22 тыс потеряют ? с флотом уйдет лиш тыс 4 -5

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #238493
как по другому? Вы же раздробили армию Ноги: часть под Порт-Артуром, другие под Владивостоком. Под Мукденом - 0! Так как будет протикать Мукденское сражение в условиях отсутствия армии Ноги?

потери под артуром японцев 59 тыс убитыми и ранеными и 34 больных если штурмов не будет не будет и таких потерь

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #238493
Нет. Кондратенко самостоятельный начальних фронта сухопутной обороны. Так как будут действовать японцы, если русские разобъют осадный корпус и займут Дальний? Причем в разгар Ляоянского сражения, числа так 17 - 19 августа? Чем закончится Ляоян?

никак они просто оставят достаточно сил для блокады артура
тыс 40 и все

Отредактированно jurdenis (22.05.2010 22:45:57)

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #238354
Так их и кормили, все во время штурмов погибло и умерло от ран 10600.

вот и прибавте их к гарнизону в 24 тыс получается что гарнизон к декабрю будет 35 с уходом флота 31 тоесть на 20 процентов больше . и сколько они сожрут за полгода ?

Отредактированно jurdenis (22.05.2010 23:51:08)

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #239033
И где войска взять?

армия японии после мобилизации 350 тыс за всю войну мобилизировали 1200 тыс .вам мало?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #239033
Значит все это будет под Владивостоком. Да и Кондратенко японцам под Артуром спокойной жизни не даст! Захватить Дальний разбив 20000 корпус японцев без артиллерии и возмет Дальний, склады в нем. Вот Вам и харч, и снаряды с патронами!

вы не правильно поняли японцы непонесли потерь значит их армия в 40 тыс осталась под артуром просто она штурмовать его не будет и все

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #239033
Штиля нет - шторма, японцы теперь базируются в Корее, а не Корейском проливе.

надо учесть что и флот того базировался севернее артура у элиотов  и у эскадры вроде тоже была возможность выходить в море не получалось .блокада однако . и здесь тоже блокада .разведчики на хвосте висят мины сыпят каждую ночь итд .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #239033
Я Вам ясно написал, что Кондратенко отсиживатся, зная что японцы забрали часть войск и всю артиллерию, не будут. И откуда 22000???

потери русских у порт артура убитыми были 26 тыс человек .если учесть что флот уйдет и заберет  тыс 4  то и получится что для того что бы гарнизон крепости имел 24 тыс к концу осады русскми придется потерять 22 тыс . почему я говорю 22 потому что вы запасы продовольствия указали . если русских будет больше то и сьедят они больше .а запасов меньше останется .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #239033
Т.е. по вашему их всех не кормили? Они что умерли все дружно в июне? Люди гибли и умирали от ран постепенно - штурм за штурмом, и свою долю они съели.

штурмов нет они живы до конца осады .и кушать хотят .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #239033
Плюс повторюсь еще раз "сидеть как мышь за венеком" Кондратенко не будет!

угу не будет но японцы осадили порт артур эскадра ушла ..... и теперь зачем его штурмовать ?
вот и ресурсы которые пошли на пополнение после штурмов идет на блокаду владика .плюс с уходом флота у кондратенко людей меньше ,пушек меньше, снарядов меньше .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #239413
Это почему? Уйдут не все корабли, все запасы не вывезут. Не критично.

экипажи 5 броненосцев и 1 крейсера это гдето тыс 4 .
и что там останется ? баян и канонерки с миноносцами ?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #239413
А Вы ничего не путаете? Откуда такие цифры?

По расчётам военной разведки Япония в момент мобилизации могла выставить армию в 375 тыс. человек[35]. Японская же армия после мобилизации насчитывала около 442 тыс. чел.[5]это из вики
я приводил по военной инциклопедии (завтра могу том и страницу написать как домой приду)

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #239413
В любом случае сколько реально было в Маньчжурии, от них и пляшем.

надо определится со всей армией а не только с манчжурией .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #239413
Откуда такие цифры?

они приводятся везде вы хоть на вики залезте там есть (27 тыс) я же приводил по военной энциклопедии )свэ том и страницу могу указать завтра

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #239413
Я Вам написал хоть 40000, но без артиллерии. Они нет, а мы ДА!

осадную они конечно под артур не привезут но думать что японцы вообще войска без артилерии оставят глупо

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #239413
Эллиоты гораздо ближе, мин поставлено больше, а вот под Владивостоком уже столько не поставишь - их число ограничено.

почему ограничено ?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #239477
Вот это реальные цифры, но не 1,2 млн. как Вы ранее писали. При чем эти цифры на конец войны, а у нас даже не середина.

по данным свэ том 8 (стр уже не помню завтра напишу) итак после мобилизации японская армия наасчитывала 375 тыс человек в ходе войны в армию японии было мобилизировано 1.2 милиона человек . вот так вот так что 375 тыс у них было на момент завершения мобилизации .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #239477
Так осадная артиллерия уже там, только 280-мм Круппы еще не привезли. А так Вы еще и артиллерию дробить предлагаете - здорово! Это точно растяжение в паху. Т.е. разбив японцев под Порт-Артуром мы у них еще и пушки отнимем, чудно! Я Вам тайну открою - на двух стульях не усидеть!

осадную можно вывезти полевую оставить

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #239477
Смотрим в книгу - видем ФИГУ! Это про Вас! И так читаем википедию: 27 000 убитыми, ранеными, умершими от ран и болезней (пехота и моряки), из них 7 800 убитых и умерших от ран, 1508 умерших от болезней[1]
Для тех кто не умеет читать я подчеркнул нужное! А так как у вас еще и с арифметикой проблема я за Вас и посчитать могу: 7800+1508=9308!!!

интересно а куда делись то остальные ? было 50 тыс  в плен сдалось 26 тыс где остальные то ?где остальные 24 тыс http://www.bibliotekar.ru/encW/100/78.htm
вы не подумали что просто там опечатка ? что хотели написать 15080 ?

Отредактированно jurdenis (24.05.2010 00:56:37)

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #239504
осадную можно вывезти полевую оставить

Т.е. армия наступающая на Владивосток будет лишена полевой артиллерии - прелесно!

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #239505
интересно а куда делись то остальные ? было 50 тыс  в плен сдалось 26 тыс где остальные то ?где остальные 24 тыс

Это вопрос, наверное имееютсяввиду пленные не раненные. А с раненными больше.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #239505
количество мин в студию . чтото про нехватку мин у японцев я не встречал

Я встречал эту информацию на форуме, данных о количестве мин у японцев не имею.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #239542
при чем здесь лищить ? те части которые пойдут на владивосток будут иметь свою полевую артилерию .

А откуда она возмется? Части, по Вашей воле наступающие на Владивосток, собраны из новобрацев, которые должны были пополнить армию Ноги. Отдельно такие войска не формировались и артиллерии для них не было.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #239542
то не вопрос подсчитывается общее количество пленных . недостающие 2 тыс это экипажи кораблей не вернувшиеся в артур (аскольд новик  диана цасаревичь и миноносцы)

Тогда почему такое расхождение? Почему специально отдельным пунктом указаны убитые, умершие от болезний и ран? Скорее всего прав я, это просто система воинского учета потерь. Хотя нужно разбираться.