Сейчас на борту: 
alexk-73,
FOBOS.DEMOS,
marynarz 347,
Боярин,
Сергей_1
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9

#151 08.03.2010 19:33:59

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3857




Re: Япония проиграла РЯВ.

М.б. и по-другому: альт-РИ против всех (натравленных на нее США и Англией). ;)

#152 04.04.2010 11:43:25

Scif
Гость




Re: Япония проиграла РЯВ.

1

ВНУТРЕННИЙ ФРОНТ
Русско-японская война стоила Японии в целом, 1 730 050 000 иен, что в 8,5 раза больше суммы, по- -, траченной на войну с Китаем. Это в 6,6 раза превы- 4 шает средний доход за 1903 год (260 220 000 иен) и j в 11,7 раза правительственный доход от налогообложения (146 160 000 иен).                                       
Национальная экономика Японии, несмотря на свое быстрое развитие после войны с Китаем, все  же не обладала достаточными ресурсами, чтобы ■ без посторонней Помощи справиться с военными ' расходами. Поэтому более 80 процентов военных , расходов было восполнено займами, как внешними, так и внутренними. Больше половины займов  было размещено в Лондоне, Нью-Йорке и некоторое количество — в Берлине. В качестве гарантий 1 этих займов выступали таможенные платежи и табачная монополия. Они были получены под высокие проценты. Из 800 570 000 иен займов, размещенных за границей, Япония реально получила : 689 590 000 иен1.                                                       ';
Было выпущено шесть внутренних займов на. сумму 783 460 000 иен, из которых правительство реально получило 729 137 000 иен. Это более чем В шесть раз превышало сумму, полученную от выпуска займов во время войны с Китаем, и равнялось примерно 84 процентам оплаченной части акционерного капитала всех японских банков и компаний того времени.

1 Такахаси Корекьё, финансовый работник, ответственный за получение международных займов во время войны, приводит в своих мемуарах подробности об усилиях Японии по получению иностранных займов.



Несмотря на успешные попытки правительства увеличить доходы от налогообложения более чем ?иа 100 миллионов иен за время войны, эти доходы покрыли всего лишь одну пятую от общих военных расходов. Они принесли 146 160 000 иен в 1903-м, возросли до 194 360 000 иен в 1904-м и составили 251 280 000 иен в 1905 году. Основным источником возрастания дохода служили земельный налог (около 43 000 000 иен и 32 процента роста) и различные акцизные сборы (около 63 000 000 иен и 46 процентов роста). Косвенные налоги тоже росли. Доходы от государственных монополий и авуаров собственности увеличились с 55 700 000 иен в 1903-м до 76 400 000 иен в 1904-м  И до 99 880 000 иен в 1905 году.
Объявление войны было запоздалым ответом на требования народа. Правительство могло ожидать от подданных максимальной сплоченности И сотрудничества в ведении войны. Хотя основной груз повышенных акцизных сборов лег на плечи разнорабочих и мелких фермеров, люди не возражали против огромных налогов и с готовностью возмещали все военные расходы1.
Из десяти миллионов рабочих (мужчин) — экономической опоры нации — примерно два миллиона были отправлены на ту или иную разновидность военной службы. Больше половины от этого числа попали в армию, и не менее чем 999 868 ушли на фронт. Из них: 60 083 убиты в сражениях, 21 879 — жертвы болезней, 29 438 — демобилизованы из-за слабого здоровья или увечий.                                                                          1


! В долговых обязательствах первого выпуска, на 100 миллионов иен, от 19 февраля 1904 года, полная сумма взносов составила 452,11 миллиона иен.

Японский народ переносил эти людские и финансовые потери стоически. За границей не слышали ни малейшего ропота. Иностранный наблюдатель, * объездивший в военное время всю Японию, писал: 
«...страна безропотно отдает свою лучшую плоть и и кровь для насыщения войны... страна может умереть обескровленной, а мир даже не узнает об этом. ' О, японцы! Вы прекрасные люди и могучие воины».
Однако под маской мужества скрывались боль и отчаяние. Закрывались магазины и фабрики, возрастали задолженности по налогам. В 1906 году министерство земледелия и торговли опубликовало размеры заработной платы и цены начиная с 1903 года2:
Год    3/п    Цены    Повседневные нужды"
1903 - 100,0 - 100 -100
1904 - 98,2 - 107(б) - 111
1905      102,3      115(в) 121

а Средняя цена на продукты питания и одежду.
6 Продукты — 113, одежда — 109, сырье — 102.
в Продукты — 123, одежда — 119, сырье — 108.
То есть в 1904 году, когда средняя зарплата была ; на 1,8 процента ниже по сравнению с 1903 годом, расходы на самые необходимые товары увеличились на 11 процентов. В 1905 году средняя зарплата повысилась на 2,3 процента относительно 1903 года, -но цены возросли на 21 процент. Незначительное увеличение зарплаты в 1905 году не соответствует внезапному скачку цен. Средним и высшим слоям общества приходилось терпеть высокие военные налоги и другие финансовые обязательства; но, как показывает статистический анализ, самые тяжелые испытания выпали на долю низшего класса.


Потери в Русско-японской войне были следующими:
   
Офицеры    Рядовой состав    Гражданские лица    Всего
Убиты в бою 1926 -58,105 -52 -60,083
Умерли от болезней  278 - 21,197 - 404-21,879
Демобилизованы    71 - 29,367 --- 29,438
всего 2275 - 108,669 - 456 - 111,400

2 28 июля 1904 года Бэлз записал в дневнике: «В Токио продукты, особенно рыба, подорожали на 20—60 процентов, поскольку | рыбаки больше не выходят в море».                                                      |


Условия, в которых жили семьи солдат и моряков, стали еще хуже,после того, как у этих семей отобрали их главных кормильцев. Без помощи извне у многих семей просто не осталось средств к существованию. Если бы не помощь благотворительных организаций, некоторые умерли бы от голода. Но, несмотря на столь бедственное положение народа, масштаб работы благотворительных организаций был сильно ограничен. Помогали только крайне нуждающимся, спасая их от голодной смерти. Крестьянским семьям, откуда происходило большинство солдат, оставалось надеяться лишь на поддержку друзей и родственников. Тогда как семьи солдат терпели нужду, те, кто был прямо или косвенно связан со снабжением армии, получали, как и в годы войны с Китаем, огромную прибыль от войны1.
Что поддерживало дух народа в это тяжелое время? Отчасти — преданность императору и государству. Но больше всего — победоносные новости о ходе войны и ожидание победы, которую обещали все газеты подряд. Более того, в противовес победам на фронте и описанию единства и высокого духа японского народа пресса сообщала о постоянно возрастающих беспорядках в России. Люди верили, что под всесторонним давлением российское правительство может в любой момент запросить мира.

1 Огава пишет: «Говорилось, что подрядчики армии и флота не получили от войны с Россией таких выгод, как от войны с Китаем, но «Мицуи Буссан Кайся», «Мицубиси Госи Кайся», «Фудзита-гуми», фирма Окуры по производству консервов, и «Таката Сёкай» (снабжавшая продуктами флот) возглавляли список тех, кто сделал на войне огромные капиталы. Те, кто занимался добычей угля, кораблестроительством и морскими перевозками, тоже получили большие суммы денег».

OCR с "Японская олигархия в русско-японской войне"
Сюмпэй Окамото. "Японская олигархия в Русско-Японской  войне" Москва, 2003 г.

Отредактированно Scif (04.04.2010 11:50:47)

#153 04.04.2010 12:05:01

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Япония проиграла РЯВ.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #214031
Год    3/п    Цены    Повседневные нужды"
1903 - 100,0 - 100 -100
1904 - 98,2 - 107(б) - 111
1905      102,3      115(в) 121

а Средняя цена на продукты питания и одежду.
6 Продукты — 113, одежда — 109, сырье — 102.
в Продукты — 123, одежда — 119, сырье — 108.

Такое впечатление, что я сейчас живу в Японии, которая ведёт войну...


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#154 04.04.2010 13:22:42

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6143




Re: Япония проиграла РЯВ.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #214043
Такое впечатление, что я сейчас живу в Японии, которая ведёт войну...

поверте и это далеко не самое худшее


Я как то подзаеекался охееревать

#155 04.04.2010 13:29:21

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6143




Re: Япония проиграла РЯВ.

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #196296
Практически всегда русский флот избегал их.  А вообще России как-то постоянно с флотом не везло...

Не везло с адмиралами и вообще с офицерством .
насчет флота в первую мировую согласенн с тем что севы строить не стоило . на черном море надо было против турок пару линкоров .


Я как то подзаеекался охееревать

#156 04.04.2010 16:30:52

Scif
Гость




Re: Япония проиграла РЯВ.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #214106
на черном море надо было против турок пару линкоров .

А их там не было ??

#157 04.04.2010 17:23:08

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6143




Re: Япония проиграла РЯВ.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #214237
А их там не было ??

Это я к тому что не надо было бы вообще от всех линкоров отказыватся севы да ничего они не сделали а на черном море нужны были


Я как то подзаеекался охееревать

#158 20.05.2010 00:07:14

Пётр Артурский
Гость




Re: Япония проиграла РЯВ.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #183951
Это могло произойти. С Россией всё понятно. Первая Мировая, революция. Дальше всё, как в РИ.

А вот здесь бабушка на двое сказала! Это смотря на каких условиях, и когда мы подпишем мир, и как добъемся победы. Если получим хорошую контрибуцию, сохраним Маньчжурию, получим Корею, то...: найдутся деньги на столопинскую реформу, на более быстрое перевооружение армии, строительство новых заводов и фабрик, авторитет Николая II вырастит в глазах народа.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #183957
Не всё так просто..."Закопавшись в дела" на Дальнем Востоке РИ могла "забить" на ПМВ.

Это конечно врядли, но вот заключение англо-русского договора 1907 года, а стало быть и создание Тройственной Антанты может пойти по другому сценарию.

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #183969
скорее всего, поднимутся Корея и прежде всего - Китай.

Это с какой радости? И чему подниматься? и против кого?

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #183979
в МЦМ-7 коллега Кобра вроде расписывал расклад за Японию...

Глубоко надуманно из-за непонятности в его вариации исхода войны.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #183999
Или выступить на стороне Германии?

А это с какой радости? Где все наши деньги, кто дает нам деньги в первую очередь?

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #184013
А может сыграет роль Сша во ВМВ. Вступит последней в бой и снимет все сливки.

Это когда немцы возьмут Париж?

артём написал:

Оригинальное сообщение #184029
Самообеспеченность регина ресурсами, слабая связанность с центральными районами, усиленение Адексеева, преданность ему армии....

Это юмор такой?

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #184079
Корея останется скорее всего независимой и может поднятся, лавируя на противоречиях между своими соседями...

Что значит "остается независимой"? Она была ей?

wizard написал:

Оригинальное сообщение #184131
Революци нет.

Это как же? А 9 января куда делось?

Константин написал:

Оригинальное сообщение #184927
Возможно размах революции и не будет таким масштабным, все-таки основные бунты в реале пришлись на послевоенное время. Но социалино-политические противоречия от выйграной войны ни куда не денутся.

С этим полностью согласен.

#159 20.05.2010 00:24:25

Пётр Артурский
Гость




Re: Япония проиграла РЯВ.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #186049
И еще неплохо бы доказательства предоставить. Особенно РСДРП в 1905 году.

И еще сказать о том, сколь влиятельна была РСДРП (б) в тот момент.

#160 20.05.2010 00:26:43

Пётр Артурский
Гость




Re: Япония проиграла РЯВ.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #186288
Так сколько было альтернатив, когда что-то чуть-чуть поменяли, и всё разом поменялось. Мне это надоело. решил пойти чуть дальше.

Так от того как победили и будет зависить, то что будет потом!

#161 20.05.2010 00:29:37

Пётр Артурский
Гость




Re: Япония проиграла РЯВ.

Shum написал:

Оригинальное сообщение #186433
А это и не альтернатива....А по поводу выйграть...утопите в "черный день" не два, а три ЭБР (Сикасима тоже утоп), а после столкновения с Иосино Касуга тоже сделал буль-буль. Позже в Желтом море в первой фазе сражения 12" снаряд Цесаревича попал в башню ГК Фудзи и все увидели облако взрыва, Того с двумя ЭБРами ушел в Сасебо, третий - Чин был растерзан русскими (не хватило скорости спастись).....Одним словом не поперло японцам...
Осталось только обсудить как они будут расплачиваться по кредитам )))

И по контрибуции с нами! В этом случае полный крах Японии!

#162 20.05.2010 00:37:41

Пётр Артурский
Гость




Re: Япония проиграла РЯВ.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #186524
Мда-а.  Т.е. Вы всерьёз считаете, что войны выигрываются везением/невезением??  А то что и противник тоже не будет сидеть сложа руки - трудно предположить?
Хорошо, утоп Сикисима с Касугой, так японцы в Жёлтом море выставят не 4, а 8 брнКР и гибель Фудзи не спасёт 1-ую ТОЭ.  Рюрик уцелеет, но это не надолго.
Против "не попёрло" есть отличное лекарство - подготовка и организация.

1) Гибель 3-х броненосцев и 1 БКр 2 мая серьезнейшим образом изменит расстановку сил в море, котировки японских ценных бумаг на бирже, стоимость фрахта и страховки перевозок. Возможно все это заставит Того быть более пассивным 14-15 мая, а Витгефт наоборот примет большее участие в боях на Кинчжоу и... клубок покатился.
2) Не 8, а 7, а кто с ВОКом бороться будет?
3) Без "Фудзи" у японцев к 17.00 будет 7 305-мм орудий... а снаряды не выпущенные "Кассугой" и "Фудзи" не нанесут вреда нашим броненосцам, да и 10 июня бой может пойти по иному сценарию...

#163 20.05.2010 00:42:04

Пётр Артурский
Гость




Re: Япония проиграла РЯВ.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #186609
Для японцев задача №1 - уничтожение 1-ой ТОЭ.

Для японцев задача номер 1 обеспичение действий своей армии, а вот переброска Камимуры к Порт-Артуру такое дело ставит под большой вопрос!

#164 20.05.2010 05:24:25

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6143




Re: Япония проиграла РЯВ.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #236496
) Гибель 3-х броненосцев и 1 БКр 2 мая серьезнейшим образом изменит расстановку сил в море, котировки японских ценных бумаг на бирже, стоимость фрахта и страховки перевозок. Возможно все это заставит Того быть более пассивным 14-15 мая, а Витгефт наоборот примет большее участие в боях на Кинчжоу и... клубок покатился.

так доказали вам что не утопят .доказали а вы все про то же .


Я как то подзаеекался охееревать

#165 20.05.2010 05:28:25

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6143




Re: Япония проиграла РЯВ.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #236478
А вот здесь бабушка на двое сказала! Это смотря на каких условиях, и когда мы подпишем мир, и как добъемся победы. Если получим хорошую контрибуцию, сохраним Маньчжурию, получим Корею, то...: найдутся деньги на столопинскую реформу, на более быстрое перевооружение армии, строительство новых заводов и фабрик, авторитет Николая II вырастит в глазах народа.

столыпинская реформа уже достала ничего она бы не дала а вела лишь к обнищанию основной части населения .
а деньги то откуда найдутся ? наоборот придется лишнее бабло на востановление всего бросать


Я как то подзаеекался охееревать

#166 20.05.2010 11:48:40

Пётр Артурский
Гость




Re: Япония проиграла РЯВ.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #236547
столыпинская реформа уже достала ничего она бы не дала а вела лишь к обнищанию основной части населения .
а деньги то откуда найдутся ? наоборот придется лишнее бабло на востановление всего бросать

Ничего не понял из столь сумбурного высказывания.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #236546
так доказали вам что не утопят .доказали а вы все про то же .

Почему нет? "Сикисима" тоже подорвалась, а "Кассуга" потонула от таранного удара по пути. Что не так? Рассуждать, что будет потом без понимания, как мы добились победы. Как выстраивать логическую цепочку если мы не знаем ее начала.

#167 20.05.2010 12:02:31

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6143




Re: Япония проиграла РЯВ.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #236696
Почему нет? "Сикисима" тоже подорвалась, а "Кассуга" потонула от таранного удара по пути. Что не так? Рассуждать, что будет потом без понимания, как мы добились победы. Как выстраивать логическую цепочку если мы не знаем ее начала.

я говрил про реал данное же произведение это фантазия автора . так можно сказать еще что и микачса самовзорвалась .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #236696
Ничего не понял из столь сумбурного высказывания.

откуда деньги на заводы фаьрики итд ?
я хотел сказать что столыпинская реформа кроме переселения на окраины ничего хорошего не несла .


Я как то подзаеекался охееревать

#168 20.05.2010 18:42:17

Пётр Артурский
Гость




Re: Япония проиграла РЯВ.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #236708
я говрил про реал данное же произведение это фантазия автора . так можно сказать еще что и микачса самовзорвалась .

Так напишите, как реально Россия выиграла, по очкам? Или японцы сами сказали хватит? Как мы выиграли, а потом будем строить альтернативу. Или хотя бы на каких условиях подписан мир, опять же интересно почему именно так!

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #236708
откуда деньги на заводы фаьрики итд ?
я хотел сказать что столыпинская реформа кроме переселения на окраины ничего хорошего не несла .

Контрибуция Японии, эксплуатация недр Кореи, огромный рынок сбыта: Маньчжурия, Китай.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #236708
я хотел сказать что столыпинская реформа кроме переселения на окраины ничего хорошего не несла .

А увеличение товарного производства хлеба, мясо-молочной продукции? А рост экспорта хлеба, масла, рост промышленности, вызванный увеличением спроса на с/х инвентарь, удобрения.

#169 21.05.2010 10:05:33

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6143




Re: Япония проиграла РЯВ.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #236973
Так напишите, как реально Россия выиграла, по очкам? Или японцы сами сказали хватит? Как мы выиграли, а потом будем строить альтернативу. Или хотя бы на каких условиях подписан мир, опять же интересно почему именно так!

логика такова . единственый щанс выиграть войну это прорыв эскадры если бы она 28 прорвалась и доползла до владика .теперь далее эскадра повреждения имеет (как и японская) но японцы востанавливают свои корабли быстрее за счет лучшей рем базы . теперь раз флот во владике японцы логично начнут наступать на него с суши  осадят его (крики про то что нет мы отбьем не считаются как война на суше шла мы видели ни одного выиграного сражения будем реалистами )но есть и плюс имея достаточно мощьный флот можно по короткому плечу организовать снабжение владика из какой нибудь бухты в приморье недалеко от владика . далее прорыв второй эскадры думаю если бы она не стояла в пути то к началу марта дошла бы .  затем прорыв во владик .без боя не обошлось бы бой выгоден японцам в том плане что не рубка а стрельба на дальних дистанциях потому что повреждая друг друга (руские и япнцы)японцы затем могут воспользоватся более мощьной рем базой . эскадра приходит во владик далее ремонт . теперь к концу мая флот готов . здесь главное дать решительный бой так как японцы пользуясь превосходством хода могут выйти из боя . итак победа в бою означает что японцы не могут снабжать войска морем (под владивостоком ) и русские могут попытатся перейти в контр наступление или высадить контр десант на японских комуникациях(ктому времени хоть дорогу но японцы проложили бы а скорее положат железку) все это займет месяц полтора  итак ситуация к началу июля  японцы снова могут прейти в наступление на владивосток раз их армия на континенте два фот боеспособен три начало революции четыре но есть и плюсы за росию экономика японии истощена во флоте превосходство в числе у русских . есть смысл сесть за стол переговоров так как николай струсил из за революции и поэтому войну не продолжил(в реале)  итак далее раздел сфер влияния японии корея руским манчьжурия . контрибуции нет 
теперь плюс по сравнению с реалом
а нет потери флота
б манчьжурия
в росия сохранила лицо .
вот это наиболее реалистичный сценарий войны и мира .


Я как то подзаеекался охееревать

#170 21.05.2010 15:57:03

Пётр Артурский
Гость




Re: Япония проиграла РЯВ.

Конечно половина из написанного Вами несусветная ахинея, особенно про Владивосток и наступление японцев на него с суши. Но, теперь есть о чем говорить. И так, японский флот не может противостоять русскому. Японская армия, лишенная снабжения, капитулирует. Япония на гране голода, экономического краха и в ожидание вторжения русских войск готова пойти на любые условия. Итог Япония остается второразрядной страной, ее кораблестроительные программы резко сокращаются, экономическое развитие замедляется: нет рынков сбыта товаров и источников сырья, плюс выплата огромной контрибуции России.

#171 21.05.2010 16:29:50

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6143




Re: Япония проиграла РЯВ.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #237666
Конечно половина из написанного Вами несусветная ахинея, особенно про Владивосток и наступление японцев на него с суши.

что японцам мешает наступать на владивсток ?

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #237666
И так, японский флот не может противостоять русскому.

почему ? снаряды сгнили ?комендоры ослепли ?у японцев массовый запой на радостях сгоря итд?


Я как то подзаеекался охееревать

#172 21.05.2010 17:24:59

Пётр Артурский
Гость




Re: Япония проиграла РЯВ.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #237693
что японцам мешает наступать на владивсток ?

Как?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #237693
почему ? снаряды сгнили ?комендоры ослепли ?у японцев массовый запой на радостях сгоря итд?

Так Вы сами написали:

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #237435
итак победа в бою означает что японцы не могут снабжать войска морем

#173 21.05.2010 17:36:16

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6143




Re: Япония проиграла РЯВ.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #237748
Так Вы сами написали:

jurdenis написал:
Оригинальное сообщение #237435
итак победа в бою означает что японцы не могут снабжать войска морем

под владивостоком не сможет уточняю для вас а то у ва чтото сразу все в глобальное поражение японцев сходит .

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #237748
Как?

из кореи


Я как то подзаеекался охееревать

#174 21.05.2010 17:44:45

Пётр Артурский
Гость




Re: Япония проиграла РЯВ.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #237757
под владивостоком

Т.е. как? Под Владивостоком не сможет, а в Маньчжурии сможет?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #237757
из кореи

А откуда там войска возмутся? Отступят из Маньчжурии? А мы куда будем смотреть? К концу войны на Сыпингае мы располагили примерно 2-х кратным превосходством!

#175 21.05.2010 19:14:25

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6143




Re: Япония проиграла РЯВ.

Пётр Артурский написал:

Оригинальное сообщение #237765
Т.е. как? Под Владивостоком не сможет, а в Маньчжурии сможет?

наверное мне надо попорядку для вас написать а то с логикой у вас ........кроме мы завалим (утопим ,растреляем )японцев нет . итак
1 прорыв эскадры удался (вы же не будете отрицать что это возможно? )
2 для блокады владика  японцы создадут базу где нибудь в корее например в кенсоне (ну вообщем бухтытам есть нужно будет место найдут ) (как на элиотах)
3 действия японцев теперь немедленно штурмовать порт артур смысла у них нет то есть августовский будет но получив в зубы от остальных они откажутся и перейдут к осаде и блокаде то есть потерь таких у них не будет .
4 из этих войск которые не потеряныпод артуром  и создастся новая армия гдето к сентябрю - октябрю
теперь отвлечемся и глянем на соотношение в море против 6 броненосцев и 3 броненосных крейсеров у японцев 4 броненосца и 8 броненосных крейсеров . как видим превосходство на лицо .
5 переть через всю корею армией японцам глупо теперь войска высаживаются в кенсоне а до владика у нас  километров 200 (может высадятся и севернее ближе к владику я не знаю есть ли там бухты)
теперь за месяц полтора они доходят до владика и начинается его осада .
6 русские организовывают по короткому плечу из одной из бухт в приморье снабжение владика .(пользуясь темнотой)
7 подход второй эскадры где то конец  марта- апрель
8 соотношение сил 
итак 13 броненосцев плюс 4 броненосных крейсера против 4 броненосцев и 8 броненосных крейсеров .но есть одна хитрость японцы имеют превосходство в скорости реально такую же скорость как и японцы имеют
4 броненосца 1 эскадры и вок
5 броненосцев второй эскадры
фактор скорости почему это так важно обьясняю японцам выгодно сражение в море из за слабости  рем базы владика то есть получая равнозчначные повреждения японцы быстрее свои корабли  вводят в строй то есть им выгодно пострелять а потом оторватся от русских и на ремонт .
9 бой у владика после боя у владивостока русские смогут нарушать  снабжение  японских осадных войск из кенсона то есть японцы вынуждены  отступить (сразу скажу не бежать )  .а вот с манчжурией хуже ее снабжение идет из портов в японии которые на юге   и до нее не достать
теперь ситуация к началу июня
манчьжурия реал
внутреняя ситуация в странах реал
флот русские 13 броненосцев и 4 броненосных крейсера (из них 1 броненосец и 1 броненосный крейсер вооружены старой артилерией а 4 броненосца не равны по скорости японскому флоту)
японцы 4 броненосца 8 броненосных крейсеров
по легким крейсерам японцы 12 крейсеров
русские 10 крейсеров (1 старый но как бранд вахта и в компании со стариками самое то )
плюс вторая эскадра мягко скажем не очень боеспособна по сравнению сяпонцами
таким образом считаю что к июню из за революции царь пойдет на переговоры
условия мира корея японцам (будем реалистами ее придется отдать да и нафиг она вооще нужна  )
манчьжурия росии
контрибуции нет но за кормежку пленных бабла японцам отсегнуть придется .
в принципе ничего смертельного для росии нет


Я как то подзаеекался охееревать

Страниц: 1 … 5 6 7 8 9


Board footer