Бюджетный крейсер для Балтики / Цусимские форумы

BC · 05.01.2010 16:50:07

1

В альтернативах посвященных модернизации ЭБР типа Бородино 152-мм башни заменяют на 12-дм орудия.
Представим, что эти бр. не погибли в РЯВ в силу тех или иных причин и были модернизорованы со снятием 152-мм башен. После чего встал вопрос, что делать с этими башнями. Решили установить их на проектируемы крейсера Светлана.
Сколько башен можно будет установить? Насколько целесобразен проект?

Также, можно ли заменит 152-мм орудия в башнях на 2*203-мм?

P.S Интересно через сколько минут всеми любимый пр. Евгений закроет тему т.к модернизация крейсеров не изменить исход ПМВ.

Отредактированно BC (05.01.2010 16:52:23)

shhturman · 05.01.2010 17:06:05

BC написал:
Оригинальное сообщение #165466
Также, можно ли заменит 152-мм орудия в башнях на 2*203-мм?

Можно, если осторожно... опыт замены 152-мм орудий на 130/50 это подтверждает... а для 203-мм - с полным перепроектированием станков, качающихся частей орудий, системы подачи - легче создать башню с нуля...

BC написал:
Оригинальное сообщение #165466
Сколько башен можно будет установить?

Нарисуйте продольный разрез крейсера Светлана и прикиньте сколько башен при линейном расположении на нее встанет... схем и массогабаритных характеристик и того и другогов сети достаточно...

BC написал:
Оригинальное сообщение #165466
Насколько целесобразен проект?

Настолько, насколько вы сможете повысить скорострельность башенных орудий нового крейсера...

AVV · 05.01.2010 17:27:22

BC написал:
Оригинальное сообщение #165466
Сколько башен можно будет установить?

День добрый!
"Красный Кавказ" - дубль минус первый получается...

Eugenio_di_Savoia · 05.01.2010 18:22:45

1

BC написал:
Оригинальное сообщение #165466
Представим, что эти бр. не погибли в РЯВ в силу тех или иных причин и были модернизорованы со снятием 152-мм башен. После чего встал вопрос, что делать с этими башнями. Решили установить их на проектируемы крейсера Светлана.

Представили...Надеюсь о "траблах" в конструкции и эксплуатации напоминать не надо?
Да и больше 2х3-6" Вы не "прикрутите"...
При этом вы получите на КР два калибра + проблемы "Богатырей"...

Далее...
Модернизация 6" орудия для повышения скорострельности до 10 выстрелов в минуту невозможна без замены орудия.

BC написал:
Оригинальное сообщение #165466
Также, можно ли заменит 152-мм орудия в башнях на 2*203-мм?

Присоединюсь к ув. AVV:

AVV написал:
Оригинальное сообщение #165488
"Красный Кавказ" - дубль минус первый получается...

BC написал:
Оригинальное сообщение #165466
P.S Интересно через сколько минут всеми любимый пр. Евгений закроет тему т.к модернизация крейсеров не изменить исход ПМВ.

Как только тема будет доведена до абсурда...

Волонтер · 05.01.2010 19:20:07

Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #165499
Надеюсь о "траблах" в конструкции и эксплуатации напоминать не надо?

походу такие башни - "нужны самому"
Нужно построить быстроходные сухогрузы для Доброфлота, и предусмотреть на них " посадочные места". При мобилизации поставить башни и получить хорошие вспомогательные крейсера.

Буйный · 05.01.2010 19:41:03

В теории можно построить нечто наподобии шведской "Фульгии", однако нафига?
На БФ нужон нормальный скаут типа "Сайды" или "Сиднея"...

Cobra · 05.01.2010 19:50:25

Лучше уж на берег десятки лет бы прослужили

AVV · 05.01.2010 19:54:53

Буйный написал:
Оригинальное сообщение #165529
На БФ нужон нормальный скаут типа "Сайды" или "Сиднея"...

Или, как предлагалось в одном из обсуждений на форуме, быстроходный крейсер-минзаг.
Типа такого:

Россiя · 05.01.2010 20:18:38

Волонтер написал:
Оригинальное сообщение #165521
Нужно построить быстроходные сухогрузы для Доброфлота, и предусмотреть на них " посадочные места". При мобилизации поставить башни и получить хорошие вспомогательные крейсера.

А смысл? *derisive* Цена увеличится сильно, места потратят много, а противостоять "нормальному" КР такой корабль все равно не сможет по причине небронированного борта.

Буйный написал:
Оригинальное сообщение #165529
В теории можно построить нечто наподобии шведской "Фульгии"

И "выжать" из такого кораблика хотя бы 27 узлов...

ТС 3 · 05.01.2010 20:24:02

1

Буйный написал:
Оригинальное сообщение #165529
На БФ нужон нормальный скаут типа "Сайды" или "Сиднея"...

Самое удивительное, что Виккерс разрабатывал такой проект, но что то не сложилось. Потом ведь был интересный проект турбинного крейсера инженера Гаврилова. Но занялись линкорами и о крейсерах забыли. Интересно, как бы смотрелся такой скаут в составе Балтийского флота, и какую ему нашли работу.

AVV · 05.01.2010 20:26:40

Россiя написал:
Оригинальное сообщение #165543
противостоять "нормальному" КР такой корабль все равно не сможет по причине небронированного борта.

К тому же, башни, в отличие от палубных установок, не замаскируешь, а потому даже сценарий "Корморан"-"Сидней" здесь вряд ли пройдет...

Стерегущий · 05.01.2010 20:28:27

дельфинул написал:
Оригинальное сообщение #165546
Интересно, как бы смотрелся такой скаут в составе Балтийского флота, и какую ему нашли работу.

Еще интереснее такой скаут смотрелся бы на ЧМ. Там ему и работу искать не надо было - для такого крейсера там ее итак было навалом...

Россiя · 05.01.2010 20:30:36

AVV написал:
Оригинальное сообщение #165548
а потому даже сценарий "Корморан"-"Сидней" здесь вряд ли пройдет...

Скорее пройдет сценарий "Хайфлаер" - "Кайзер Вильгельм дер Гроссе", только в море

Отредактированно Россiя (05.01.2010 20:31:46)

Россiя · 05.01.2010 20:34:18

Grosse написал:
Оригинальное сообщение #165550
Там ему и работу искать не надо было - для такого крейсера там ее итак было навалом..

Мечты, мечты...
Да, будь такой крейсер на ЧМ, турецкие крейсера бы опасались показываться вне Пролива, учитывая свою заведомо меньшую скорость и сильное вооружение русского "скаута".

shurik_63 · 05.01.2010 21:21:57

А почему не делать укрупненные, но менее быстрые новики?

Eugenio_di_Savoia · 05.01.2010 21:33:20

shurik_63 написал:
Оригинальное сообщение #165587
А почему не делать укрупненные, но менее быстрые новики?

Как Вы их видите?

shurik_63 · 05.01.2010 21:46:34

Уменьшаю мощность машин, как на дерзком, размеры длину можно чуть увеличить, снять большую часть ТА на выходе получить 5-6 102-120мм. около 30узлов. Это реально уложиться в 1300-1500 т ?
Гонять эсминцы, тральщики, перехватывать транспорты, оказывать поддержку десантам этого хватит.

Стерегущий · 05.01.2010 21:51:19

shurik_63 написал:
Оригинальное сообщение #165596
Гонять эсминцы, тральщики, перехватывать транспорты, оказывать поддержку десантам этого хватит.

Для этого и стандартного Новика хватало...

Стерегущий · 05.01.2010 21:52:36

Не хватало именно быстроходного, но достаточно мощного и защищенного крейсера.

shurik_63 · 05.01.2010 21:54:58

Догадывался, но у более крупного и более вооруженного корабля появляется шанс все это выполнять при противодействии крейсерских сил Германии.

shurik_63 · 05.01.2010 21:56:49

Так в теме крейсер бюджетный. Он может быть либо мощный, либо быстроходный, либо не тем ни другим

ТС 3 · 05.01.2010 22:01:58

Grosse написал:
Оригинальное сообщение #165605
Не хватало именно быстроходного, но достаточно мощного и защищенного крейсера

Более того, "Светланы" бы с этой ролью не справились. Действительно скорее всего следовало бы у англичан купить парочку "Таунов" или "Боадицей". была бы пара тройка весьма неплохих крейсеров в 1913 году. немцам пришлось бы помучиться. Несколькими пожилыми крейсерами их Балтийский флот не отделался, пришлось бы усиливать за счет крейсеров Флота Открытого моря.

артём · 05.01.2010 22:08:12

Берём проект Кр Новик, прикручиваем к нему ЭУ от ЭМ Новик. Получаем легкий и быстроходный крейсер.

shurik_63 · 05.01.2010 22:11:59

А смысл - вооружение чуть силнее новика2 при значительно большем водоизмещении.

AVV · 05.01.2010 22:23:03

shurik_63 написал:
Оригинальное сообщение #165611
Так в теме крейсер бюджетный.

Насколько я понял, под "бюджетным" имелось в виду, что на этом корабле используются двухорудийные 152-мм. башни с "Бородинцев" (чтобы на новую артиллерию не тратиться)...

#1 05.01.2010 16:50:07

Бюджетный крейсер для Балтики

#2 05.01.2010 17:06:05

Re: Бюджетный крейсер для Балтики

BC написал:

BC написал:

BC написал:

#3 05.01.2010 17:27:22

Re: Бюджетный крейсер для Балтики

BC написал:

#4 05.01.2010 18:22:45

Re: Бюджетный крейсер для Балтики

BC написал:

BC написал:

AVV написал:

BC написал:

#5 05.01.2010 19:20:07

Re: Бюджетный крейсер для Балтики

Eugenio_di_Savoia написал:

#6 05.01.2010 19:41:03

Re: Бюджетный крейсер для Балтики

#7 05.01.2010 19:50:25

Re: Бюджетный крейсер для Балтики

#8 05.01.2010 19:54:53

Re: Бюджетный крейсер для Балтики

Буйный написал:

#9 05.01.2010 20:18:38

Re: Бюджетный крейсер для Балтики

Волонтер написал:

Буйный написал:

#10 05.01.2010 20:24:02

Re: Бюджетный крейсер для Балтики

Буйный написал:

#11 05.01.2010 20:26:40

Re: Бюджетный крейсер для Балтики

Россiя написал:

#12 05.01.2010 20:28:27

Re: Бюджетный крейсер для Балтики

дельфинул написал:

#13 05.01.2010 20:30:36

Re: Бюджетный крейсер для Балтики

AVV написал:

#14 05.01.2010 20:34:18

Re: Бюджетный крейсер для Балтики

Grosse написал:

#15 05.01.2010 21:21:57

Re: Бюджетный крейсер для Балтики

#16 05.01.2010 21:33:20

Re: Бюджетный крейсер для Балтики

shurik_63 написал:

#17 05.01.2010 21:46:34

Re: Бюджетный крейсер для Балтики

#18 05.01.2010 21:51:19

Re: Бюджетный крейсер для Балтики

shurik_63 написал:

#19 05.01.2010 21:52:36

Re: Бюджетный крейсер для Балтики

#20 05.01.2010 21:54:58

Re: Бюджетный крейсер для Балтики

#21 05.01.2010 21:56:49

Re: Бюджетный крейсер для Балтики

#22 05.01.2010 22:01:58

Re: Бюджетный крейсер для Балтики

Grosse написал:

#23 05.01.2010 22:08:12

Re: Бюджетный крейсер для Балтики

#24 05.01.2010 22:11:59

Re: Бюджетный крейсер для Балтики

#25 05.01.2010 22:23:03

Re: Бюджетный крейсер для Балтики

shurik_63 написал:

Board footer