Сейчас на борту: 
invisible,
Аскольд,
капитан,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#1 04.01.2010 19:22:26

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10095




Гардемарины О. Г. К. и кадеты Морского Корпуса

В воспоминаниях бывшего корабельного гардемарина С. И. Хотунцова "В СЕВЕРНОМ ЛЕДОВИТОМ ОКЕАНЕ" упоминаются гардемарины О. Г. К. и кадеты Морского Корпуса. По вторым все ясно, уважаемые коллеги, простите за серость, кто может пояснить по "гардемаринам О. Г. К."?


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#2 04.01.2010 19:26:37

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9162




Re: Гардемарины О. Г. К. и кадеты Морского Корпуса

1

ЕМНИП, в 1913 году были созданы для молодых людей, получивших среднее образование и выбравших морскую карьеру, Отдельные Гардемаринские Классы с программой специальных классов Морского Корпуса, курсом в 32 месяца и практическими плаваниями. Первый выпуск "черных гардемарин" состоялся в 1916 году.

#3 04.01.2010 19:30:46

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10095




Re: Гардемарины О. Г. К. и кадеты Морского Корпуса

Спасибо, не слышал раньше *clap*


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#4 04.01.2010 20:08:16

Россiя
Гость




Re: Гардемарины О. Г. К. и кадеты Морского Корпуса

Для занимательного чтения по теме *derisive*
Кадетские корпуса. 1901-1925
Нагрудные знаки Русской армии (на любителя)
Подготовка офицеров Русского флота в 1905–1920 гг.

В связи со значительной нехваткой офицерского состава флота Морскому ведомству пришлось организовать ряд учебных заведений с ускоренным сроком обучения, выпускавших офицеров военного времени. К подобным учебным заведениям относились Отдельные гардемаринские классы, Курсы гардемарин флота, Школа прапорщиков по Адмиралтейству (мичманов военного времени).
5 августа 1913 года в Санкт - Петербурге открылись Временные курсы юнкеров флота с учебным курсом по программе Морского Корпуса. 1 июня 1914 года они были преобразованы в Отдельные гардемаринские классы (ОГК), причем, 60 раннее зачисленных туда юнкеров флота переименовали в гардемарины. В классы принимались на конкурсной основе дети офицеров, потомственных дворян, священнослужителей (в ранге не ниже иерея), гражданских чиновников (не ниже VII класса табеля о рангах), а также представители других сословий христианского вероисповедания, окончившие курс в каком-либо гражданском вузе.
После зачисления в ОГК гардемарин сразу же приводили к присяге. Полный курс обучения рассчитывался на три года. Затем воспитанники производились в корабельные гардемарины и направлялись на корабли Учебно-артиллерийского и Учебного минного отрядов. После практики и сдачи экзаменов они получали первый чин мичмана. Классы произвели три выпуска мичманов: 30 января 1916 года, 25 марта 1917 года и 20 февраля 1918 года. В отличие от гардемарин Морского Корпуса, носивших белые погоны, гардемарины ОГК имели погоны черного цвета, за что они неофициально назывались «черными гардемаринами».
Отдельные гардемаринские классы были упразднены постановлением Верховной морской коллегии (органом управления флота, созданным после прихода к власти большевиков) от 28 ноября 1917 года.

Стоит отметить, что "черным гардемарином" в свое время был будущий советский Адмирал флота И.С. Исаков (сдал экзамены и был принят 15 сентября 1914 года).

Отредактированно Россiя (04.01.2010 20:09:42)

#5 04.01.2010 20:25:07

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10095




Re: Гардемарины О. Г. К. и кадеты Морского Корпуса

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #165172
Для занимательного чтения по теме

Еще раз спасибо, исчерпывающе *shock ogo*


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#6 04.01.2010 20:48:30

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3352




Вебсайт

Re: Гардемарины О. Г. К. и кадеты Морского Корпуса

Кстати, тут были упомянуты "Курсы гардемарин флота". Интересно, кто из известных флотских личностей успел на них поучиться  или закончить?
Что касается, ОГК, то у них главной фишкой было отсутствие сословного ценза, поэтому кроме Исакова в них училось немало видных деятелей РККФ времен Гражданской и 20-30х гг...


С уважением.

#7 04.01.2010 21:15:42

Россiя
Гость




Re: Гардемарины О. Г. К. и кадеты Морского Корпуса

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #165180
Что касается, ОГК, то у них главной фишкой было отсутствие сословного ценза, поэтому кроме Исакова в них училось немало видных деятелей РККФ времен Гражданской и 20-30х гг...

Типа Ильина :D

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #165180
Кстати, тут были упомянуты "Курсы гардемарин флота". Интересно, кто из известных флотских личностей успел на них поучиться  или закончить?

Признаться, никого из "знаменитостей" вспомнить не могу... Есть пара ничем не отличившихся морских летчиков, ну и Н.А. Жимаринский, командовавший советскими подлодками на Балтике, весьма сомнительная личность.

#8 26.02.2011 22:00:28

Flagman.Flota2ranga
Участник форума
Сообщений: 337




Re: Гардемарины О. Г. К. и кадеты Морского Корпуса

В Отдельных гардемаринских классах учился в 1916 - 1918 годах будущий командующий Флотом Балтийского моря (1921 г.), начальник Морских сил Дальнего Востока (1922 - 1924 гг.), начальник Морских сил Черного моря (1931 - 1935 гг.), командующий Черноморским флотом (1935 - 1937 гг.) флагман флота 2 ранга Иван Кузьмич Кожанов. В 1924 - 1927 гг. он обучался в Военно-морской академии. Написал и опубликовал в "Морском сборнике" в 1925 - 1930 гг. ряд статей, в том числе с анализом боевых действий на Балтике германского флота. В своей дипломной работе он представил уточненный проект "Боевого устава ВМС РККА" (БУМС-30). Иван Кузьмич воспитал десяток советских адмиралов второго поколения. Самый знаменитый из них - Адмирал Флота Советского Союза Н.Г.Кузнецов. Кстати, если бы не репрессии 1930-х годов, мы вряд ли бы знали о Кузнецове в такой должности. А наверняка все бы знали наркома ВМФ И.К.Кожанова. И напрасно на него "вешают всех собак" за Кронштадт - он-то как раз спас от расстрела несколько тысяч военморов, приговоренных по приказу Троцкого к расстрелу (каждого десятого в строю). Иван Кузьмич, по авторитетному свидетельству ветерана флотской журналистики кандидата исторических наук капитана 1 ранга Н.А.Бадеева (который лично встречался в 1936 году с Кожановым в Севастополе и беседовал с ним на многие темы, в том числе и по вопросу о подавлении Кронштадского восстания), Иван Кузьмич успел вовремя прибыть к месту предполагвшегося расстрела, и остановить приведение бессудного приговора в исполнение. По его распоряжению  все эти военморы были направлены для дальнейшего прохождения службы на Черное и Каспийское моря и на Дальний Восток. Почитайте мемуары его учеников адмиралов Кузнецова Н.Г., Виноградова Н.И, Пантелеева Ю.А., статьи о нем В.А.Алафузова и многих других, и вам станет ясно, каким был масштаб личности И.К.Кожанова. Ведь он единственный в мире стал комфлотом в 23 года! Это вам не адмирал Куроедов, который "съел" адмирала Комоедова. Если бы сейчас Иван Кузьмич воскрес, он бы уничтожил нынешнюю камарилью во власти в два счета.

#9 26.02.2011 23:28:30

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4821




Re: Гардемарины О. Г. К. и кадеты Морского Корпуса

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #165180
Кстати, тут были упомянуты "Курсы гардемарин флота". Интересно, кто из известных флотских личностей успел на них поучиться  или закончить?

Например небезызвестный Шрамченко  мичман - 1917 г., в последствии самозванный  "лЯйтенант", "капитан-лЯйтенант" и даже "контр-адмирал" мифической "укринЬсЬкой флЬоты"...))

КГФ называли ещё "серые гардемарины" потомучто они ходили почему то в серых шинелях...

Отредактированно Азов (26.02.2011 23:31:09)


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#10 27.02.2011 09:24:39

aden13
Гость




Re: Гардемарины О. Г. К. и кадеты Морского Корпуса

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #165172
Отдельные гардемаринские классы были упразднены постановлением Верховной морской коллегии (органом управления флота, созданным после прихода к власти большевиков) от 28 ноября 1917 года.

Не совсем так.

Отдельные гардемаринские классы – военно-морское учебное заведение, открытое в 1914 году на базе временных классов юнкеров флота. Обучение было рассчитано на три года, в классы принимались лица, окончившие курс в каком-либо высшем учебном заведении.
Первый выпуск ОГК состоялся 29.01.1916 (с производством в корабельные гардемарины, 30.01.1916 произведены в мичманы). Всего произведен 51 человек.
Второй выпуск, названный «Первым выпуском морских офицеров Свободной России», состоялся 25.03.1917 (сразу в мичманы). Всего произведено 97 человек.
Третий, и последний, выпуск, состоялся 20.02.1918, но уже без производства в какой-либо чин. Количество выпущенных мне неизвестно.

Курсы гардемарин флота – военно-морское учебное заведение, учрежденное «для ускоренной подготовки к офицерскому званию гардемарин флота по морской части и гардемарин флота по механической части».
Курсы были организованы на базе сформированной в 1915 году при 2-м Балтийском флотском экипаже роты гардемарин флота, состоявшей из лиц с высшим образованием, пожелавших сдать экзамен на чин мичмана. Первое зачисление на курсы было оформлено 17.12.1916. Помимо морского на курсах были открыты также гидрографическое, механическое и кораблестроительное отделения.
Первый выпуск морского отделения КГФ состоялся 05.06.1917 (сразу в мичманы). Было произведено 42 человека. Еще было два производства: 07.06.1917 (9 человек) и 18.06.1917 (2 человека).
Механическое отделение совершило один выпуск: 31.07.1917 (было произведено 86 человек). Помимо этого, в 1917 году было еще несколько производств в инженер-механики мичмана из гардемарин флота по механической части: 25.03.1917 (1 человек); 19.05.1917 (1 человек); 05.06.1917 (1 человек); 15.07.1917 (1 человек); 18.07.1917 (4 человека); 22.07.1917 (1 человек);
Выпусков гидрографического и кораблестроительного отделений не было.
После октября 1917 года курсы в прежнем виде перестали существовать: гардемаринам по морской части было предложено сдать оставшиеся экзамены до 28.04.1918, механическое и кораблестроительное отделения закрывались, а их гардемаринам было разрешено до 01.08.1918 продолжить занятия на вновь организованных краткосрочных Курсах военного кораблестроения. Гидрографическому отделению, переименованному в Класс гидрографов военного флота, разрешили заниматься до 01.06.1918.

#11 27.02.2011 11:07:22

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10095




Re: Гардемарины О. Г. К. и кадеты Морского Корпуса

Уважаемые коллеги, еще пара вопросов интересующегося дилетанта :)

Прочитал несколько статей по Морскому корпусу и Морской академии (период 1885-1900). Нигде прямо не указан срок обучения в этих заведениях, нельзя ли пояснить? По тексту статей о выпускниках получается 6 лет в Морском корпусе и 3 или 4 (?) года в Морской академии.

Еще один вопрос - везде прямо пишется, что будущие офицеры выпускались из корпуса "корабельными гардемаринами, а первый офицерский чин мичмана они получали только после практического плавания и сдачи экзаменов специальной комиссии", а в биографиях того времени (1885-1900) встречал "выпущен в чине мичмана". Это ошибки биографов?
Плюс встречал упоминания о получении в академии очередного офицерского чина. Сейчас такое практикуется, а тогда?


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#12 27.02.2011 12:17:16

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4821




Re: Гардемарины О. Г. К. и кадеты Морского Корпуса

1

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #360396
Еще один вопрос - везде прямо пишется, что будущие офицеры выпускались из корпуса "корабельными гардемаринами, а первый офицерский чин мичмана они получали только после практического плавания и сдачи экзаменов специальной комиссии", а в биографиях того времени (1885-1900) встречал "выпущен в чине мичмана".

Всё правильно..сразу в мичмана производили до РЯВ ....последний такой выпуск был в 1905 году... 1906 года выпуска не было, т.к. с учётом опыта войны сочли подготовку в Корпусе недостаточной и вышло новое положение о производстве выпускников в корабельные гардемарины с обязательной службой на кораблях с исполнением офицерских обязанностей (типа стажёр)... через год командир корабля и кают-компания решали достоен ли корабельный гардемарин быть произведённый в мичмана или нет...и только тогда его производили...


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#13 27.02.2011 12:21:27

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4821




Re: Гардемарины О. Г. К. и кадеты Морского Корпуса

Ув. vas63

Вам по вопросам В-М образования полезно будет заглянуть сюда...

http://kortic.borda.ru/?0-1


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#14 27.02.2011 13:06:35

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10095




Re: Гардемарины О. Г. К. и кадеты Морского Корпуса

1

Уважаемый Азов
Большое спасибо за информацию, сюда я уже заглядывал


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#15 28.02.2011 09:58:27

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6273




Re: Гардемарины О. Г. К. и кадеты Морского Корпуса


Sapienti sat

#16 01.03.2011 08:28:21

aden13
Гость




Re: Гардемарины О. Г. К. и кадеты Морского Корпуса

vas63

В Морском корпусе обучались 6 лет: 3 года в общих классах, 3 года в специальных. Но многие поступали сразу в специальные классы, получив общее образование где либо еще.
В академии обучение составляло два года. 3 год - только в военно-морском отделе, как дополнительный курс, для наиболее успешно обучающихся

#17 01.03.2011 11:00:34

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Гардемарины О. Г. К. и кадеты Морского Корпуса

1

aden13 написал:

Оригинальное сообщение #361075
В академии обучение составляло два года. 3 год - только в военно-морском отделе, как дополнительный курс, для наиболее успешно обучающихся

Не правильно.
Во первых порядок обучения в Академии менялся со временем. Но основным принципом было разделение на четыре факультета в современном понимании.
На конец 19в было три отделения: гидрографическое, кораблестроительное и механическое. Срок обучения 2 года. Прием каждые два года. Штат слушателей: гидрографическое отделение 6 человек, кораблестроительное и механическое по 8. Как видно на строевые должности эти три отделения офицеров не готовили.
Строевых офицеров готовил Курс военно-морских наук. Срок обучения 1 год. Прием каждый год. Штат слушателей 15 человек. Окончане Курса военно-морских наук ни каких преимуществ офицеру не давало, они не получали даже знак за окончание. Поэтому престиж был крайне низок и полный штат почти ни когда не заполнялся. На флоте Курс называли "Кулинарными курсами".
Источник "Свод морских постановлений. Книга вторая. Учебные заведения морского ведомства. 1898 год." Это книга есть на он-лайн библиотеке Царское село.
Ситуация с Курсом изменилась только после РЯВ. Дома поищу книгу с более подробной историей Академиии и МК и МТУ.


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#18 01.03.2011 14:49:48

aden13
Гость




Re: Гардемарины О. Г. К. и кадеты Морского Корпуса

1

Константин написал:

Оригинальное сообщение #361102
Не правильно.

Константин написал:

Оригинальное сообщение #361102
Ситуация с Курсом изменилась только после РЯВ.

Именно я и указал на ситуацию после 1908 года.

#19 01.03.2011 16:50:07

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6273




Re: Гардемарины О. Г. К. и кадеты Морского Корпуса

1

О Корпусе лично мне известны 2 книги - 1976-го и 2004(?)гг.  Ну и мемуарной литературой можно не побрезговать.


Sapienti sat

#20 01.03.2011 19:19:24

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10095




Re: Гардемарины О. Г. К. и кадеты Морского Корпуса

2 сарычев
Книга очень интересная читаю с большим удовольствием, но по моему вопросу там ничего нет

aden13, Константин спасибо, теперь ясно

А известно, мог ли офицер в период учебы в академии получить очередной чин?


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#21 01.03.2011 21:50:09

aden13
Гость




Re: Гардемарины О. Г. К. и кадеты Морского Корпуса

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #361202
мог ли офицер в период учебы в академии получить очередной чин?

а почему нет? если полагалось по сроку службы - то вполне.

Отредактированно aden13 (01.03.2011 21:50:22)

#22 01.03.2011 23:34:52

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Гардемарины О. Г. К. и кадеты Морского Корпуса

1

aden13 написал:

Оригинальное сообщение #361145
Именно я и указал на ситуацию после 1908 года.

Энциклопедия Сытина указывает, что после РЯВ Курс военно-морских наук преобразован в Военно-морское отделение. Срок обучения на всех 4 отделениях установлен в 3 года - 3 зимы, 2 лета. Это несколько расходится с Вашей информацией. Где правда?

Дома нашел интересную информацию по теме ветки. Кому интересно - СЮДА


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#23 24.09.2012 21:22:53

svenlana
Гость




Re: Гардемарины О. Г. К. и кадеты Морского Корпуса

Уважаемые форумчане, здравствуйте! Ищу материалы по выпускнику ОГК выпуска 25.03.1917 Трояну Аркадию. Подскажите , пожалуйста,что знаете и где искать?

#24 24.09.2012 22:21:10

aden13
Гость




Re: Гардемарины О. Г. К. и кадеты Морского Корпуса

svenlana
Вы уже задавали этот вопрос на Кортике. Поверьте, больше чем там, Вам вряд ли удастся найти

#25 25.09.2012 19:20:34

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Гардемарины О. Г. К. и кадеты Морского Корпуса

aden13 написал:

Оригинальное сообщение #360371
в классы принимались лица, окончившие курс в каком-либо высшем учебном заведении.

При этом - христианского вероисповедания.


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

Страниц: 1 2


Board footer