Остался ли кто в живых еще с кораблей 1-й, 2-й и 3-й Российской эскадры. / Цусимские форумы

CVG · 27.12.2009 08:31:49

Тут вопрос такой. Я знаю что до сих пор живы три участника 1-й Мировой войны. А с Русско-японской кто в живых еще остался или нет? И если нет, то когда умер последний свидетель тех давних боев?

Буйный · 27.12.2009 10:02:56

Даже если предположить, что некто участвовал в РЯВ, к примеру, восьмилетним мальчиком, то речь должна идти о человеке приблизительно 1896 года рождения. То есть Ваш последний шанс увидеть живьем участника РЯВ был безвозвратно потерян в первой половине 1980ых годов...

Стерегущий · 27.12.2009 10:41:52

На днях скончалась последняя участница эвакуации белых из Крыма в 1920-ом. Чего уж говорить о событиях, происходивших на 15 лет раньше...

AVV · 27.12.2009 13:41:55

Grosse написал:
Оригинальное сообщение #162583
На днях скончалась последняя участница эвакуации белых из Крыма в 1920-ом.

День добрый!
К тому же ей, на время указанных событий, было всего восемь лет...
П.С. Небольшой офф-топ - когда-то читал, что к 100-летию Бородинской битвы нашли дедушку 106-летнего возраста, который, будучи 6-летним мальчиком, наблюдал издали за этой битвой...

Вперёдсмотрящий · 27.12.2009 14:01:44

По крайней мере в одной из передач "Взгляд" год за 86ой или 87ой показывали какого то дедушку, рядового маньчжурской армии...По моему его фамилия была Терехов...

CVG · 28.12.2009 18:41:21

Да тут одну бабку показывали 1886 года рождения. До сих пор жива. Может поц какой там был.

kursiv · 28.12.2009 18:56:58

CVG написал:
Оригинальное сообщение #162967
Может поц какой там был

Да, некий налет поцовизма ощутим.

Волк · 09.01.2010 15:54:36

AVV написал:
Оригинальное сообщение #162612
когда-то читал, что к 100-летию Бородинской битвы нашли дедушку 106-летнего возраста, который, будучи 6-летним мальчиком, наблюдал издали за этой битвой...

Совершенно точно помню, что есть кинохроника 1912г. где запечатлён 122(!) летний ветеран Бородинского сражения.... Лет 15 назад по ТV видел передачу где эту запись показывали, ну в смысле торжества и т.п.

Волк · 09.01.2010 15:55:30

CVG написал:
Оригинальное сообщение #162967
Может поц какой там был.

А как же без них-то...

macchi · 11.01.2010 15:16:17

ну, не знаю, не знаю - лично видел на развалах, где продают корочки на документы корочку "Ветеран Куликовской битвы".
и ведь берут! пользуется спросом товар сей, значит есть они еще, только шифруются... :-X

Strannik4465 · 11.01.2010 23:14:10

По всем участникам в Русско-Японской войны не скажу. но у меня есть такой материал, что в 1974 году скончался последний участник боя при Чемульпо комендор крейсера Варяг Илья Яковлевич Илюшечкин

AVV · 11.01.2010 23:45:45

Вечер добрый!

Strannik4465 написал:
Оригинальное сообщение #168404
По всем участникам в Русско-Японской войны не скажу. но у меня есть такой материал, что в 1974 году скончался последний участник боя при Чемульпо комендор крейсера Варяг Илья Яковлевич Илюшечкин

А сколько ему лет было? Наверное, где-то за 90?

Волк · 12.01.2010 10:44:42

Strannik4465 написал:
Оригинальное сообщение #168404
в 1974 году скончался последний участник боя при Чемульпо комендор крейсера Варяг Илья Яковлевич Илюшечкин

Не помню фамилии (может кто-то помнит...), в 1983г. , если не изменяет память, то в "Красной Звезде" печаталось, что был жив матрос ЭБР "Орёлъ", которому на тот момент было 105 лет....

А в 1980г. в "Красной Звезде" (точно именно в этой газете) был очерк о Илларионе Шестидесятом, одном из самых активных мятежников ЭБР "Кн. Потёмкинъ". 1880г.р. Умер он во второй половине 80-х....

Отредактированно Волк (12.01.2010 10:45:11)

Serbal · 12.01.2010 12:41:40

Волк написал:
Оригинальное сообщение #168531
А в 1980г. в "Красной Звезде" (точно именно в этой газете) был очерк о Илларионе Шестидесятом, одном из самых активных мятежников ЭБР "Кн. Потёмкинъ". 1880г.р. Умер он во второй половине 80-х....

В октябре 1972 года Илларион Павлович Шестидесятый ещё весьма бодрый дедушка был:

Делагации принимал, подарки дорогим гостям вручал... А было ему 93 года между прочим !

kursiv · 12.01.2010 12:56:25

Serbal написал:
Оригинальное сообщение #168570
В октябре 1972 года Илларион Павлович Шестидесятый ещё весьма бодрый дедушка был:

В конце семидесятых годов я поступил учиться в Киевское высшее военно-морское училище. Как-то у нас объявили, что группа ротной художественной самодеятельности должна ехать в Киевский дом престарелых ветеранов партии, чтобы поздравить со столетним юбилеем последнего потемкинца, матроса Шестидесятного. Мне очень хотелось увидеть и услышать живого потемкинца, а потому я тоже напросился в эту поездку.
Столетний ветеран к этому времени уже почти не вставал с кровати и пользовался слуховым аппаратом, однако сохранил трезвость ума. Когда наши ребята подарили ему традиционную флотскую тельняшку, спели и сплясали, старик начал нам рассказывать о восстании на “Потемкине”. Однако чем больше я его слушал, тем больше мне казалось, что ветеран пересказывает мне содержание уже хорошо мне известного фильма С. Эйзенштейна. Когда же Шестидесятный начал рассказывать о том, что собственными глазами видел, как на Потемкинской лестнице каратели расстреливали демонстрацию и вниз по ступеням внезапно покатилась детская коляска с ребенком (а это, как известно, был эпизод, придуманный самим С. Эйзенштейном, о чем много писалось), все стало окончательно понятно. Разумеется, винить старика в том, что знаменитый кинофильм перемешался для него с реальными событиями, нельзя. Сила искусства и преклонный возраст сделали здесь свое дело. Однако и верить таким воспоминаниям тоже не имеет смысла!
(Владимир Шигин "Неизвестный лейтенант Шмидт")

Азов · 12.01.2010 19:15:36

Помню накануне "перестройки", в середине 80-х, в какой то газете было сообщение что в Англии скончался последний "потёмкинец"...

Азов · 13.01.2010 11:09:19

Р’РїРµСЂС‘РґСЃРјРѕС‚СЂСЏС‰РёР№ написал:
Оригинальное сообщение #162624
По крайней мере в одной из передач "Взгляд" год за 86ой или 87ой показывали какого то дедушку, рядового маньчжурской армии...По моему его фамилия была Терехов...

Может быть А.Н. Терёшин? О нём упоминает в "Гангуте" № 5, 1993 г. в статье "Крейсеры "Жемчуг" и "Изумруд" : "Как мы ждали вторую эскадру!"

Вперёдсмотрящий · 13.01.2010 15:40:46

Азов написал:
Оригинальное сообщение #168931
Может быть А.Н. Терёшин?

Может быть, точнее уже не вспомню...

Азов · 19.01.2010 15:57:25

http://orthodox.etel.ru/Best/Eparx/cusima.htm

Scott · 22.01.2010 15:07:06

Азов написал:
Оригинальное сообщение #171740
http://orthodox.etel.ru/Best/Eparx/cusima.htm

Что-то очень сомнительно. Ну, во-первых, "фрегат "Светлана". Ну ладно, положим в православной газете не обязаны знать, что "Светлана" была все-таки крейсером 1-ого ранга, но, могли бы и навести справки. Во-вторых: "...Судьба оказалась милостивой лишь Максиму Хомутову <...> Из всей команды фрегата выжил он один..." Может быть ошибаюсь, но казалось, что из экипажа "Светланы" спасенных было все-таки больше одного, причем намного. И наконец злоключения матроса в плену описаны красочно, но, кажется, японцы обращались с русскими пленными несколько гуманнее. Более того, подчеркнуто гуманнее, дабы разрушить стереотип об "азиатских варварах". А уж бегство к каким-то мифическим "своим" и пытка на дыбе и вовсе не выдерживают никакой критики. Очень похоже, что тут, как говориться, "ради красного словца..."

Герхард фон Цвишен · 22.01.2010 15:09:48

Scott написал:
Оригинальное сообщение #173018
бегство к каким-то мифическим "своим" и пытка на дыбе и вовсе не выдерживают никакой критики.

Особенно, если учесть что в Японии несколько иные ... э-э-э... "пыточные традиции".

Азов · 22.01.2010 16:21:55

Scott написал:
Оригинальное сообщение #173018
Более того, подчеркнуто гуманнее, дабы разрушить стереотип об "азиатских варварах". А уж бегство к каким-то мифическим "своим" и пытка на дыбе и вовсе не выдерживают никакой критики. Очень похоже, что тут, как говориться, "ради красного словца..."

Совершенно согласен...писали люди... слабо разбирающиеся в подноготной Цусимы и РЯВ... но можно всё таки отделить зёрна от плевел...имя, фамилия, возраст 95 лет...если ему в 1905 немного за 20... то речь идёт о начале 80-х... и... "Некоторое время спустя из Москвы пришел ответ, мол, подтверждается, что М. Г. Хомутов действительно является участником и героем Цусимского сражения и что к тому времени на территории Союза из участников той кампании он остался один."

boxer · 22.01.2010 19:21:00

О чем речь ! В списке *Светланы* числится Максим Хомутов-комендор , Георг. Крест 180232.
Выше- год рождения 1880г, в 1975г- 95лет. Остальное - журналистика. Грех требовать от епархиальной журналистки знания военно-мор. истории. С ув. Вох.

Scott · 22.01.2010 20:02:57

boxer написал:
Оригинальное сообщение #173206
Остальное - журналистика

Журналистика - не беллетристика. Все 20 лет практики в этой области так думал. А епархиальная она или нет, значения не имеет. Одна недостоверная информация порождает недоверие ко всему материалу. Если эта благочестивая дама придумала пытку на дыбе, почему, в таком случае, не придуман и сам герой ее статьи? Согласитесь, вопрос обоснованный. Хорошо только что список личного состава подтверждает его существование.

Отредактированно Scott (22.01.2010 20:05:45)

rater · 23.01.2010 10:03:03

Scott написал:
Оригинальное сообщение #173018
А уж бегство к каким-то мифическим "своим"

Возможно, этот пассаж в рассматриваемом материале есть многократно перевранный реальный эпизод. Например, этот:

" Видели мы и наши госпитальные суда и какой-то блокшив с нашей командой. Когда мы, идя на пароходе, поравнялись с ним, нас попросили спустится в каюту. Тут же, на пароходе – я узнал от кого-то из врачей, что один матрос бросился вплавь с этого блокшива и незаметно добрался до госпитального судна «Орёл». Те не менее, так как команда была уже там переписана, пришлось заявится ему японскому караулу. По доставке на блокшив – он был высечен бамбуками в надзидание товарищам."

Цитировано по "Доклад Старшего судового врача «Дмитрия Донского» К. П. Герцога в обществе морских врачей в порту Императора Александра Третьего
«К плаванью на крейсере 1- го ранга «Дмитрий Донской» в 1904 – 1905 годах»."

А вообще про Максима Хомутова -здорово! Надо будет у себя на страничке по "Светлане" к нему отдельно добавить. Разумеется, с формулировкой "предположительно".

ps Сейчас почитал внимательней: может "...японский плавучий госпиталь..." - это и есть "Орел"?

Отредактированно rater (23.01.2010 11:06:27)

#1 27.12.2009 08:31:49

Остался ли кто в живых еще с кораблей 1-й, 2-й и 3-й Российской эскадры.

#2 27.12.2009 10:02:56

Re: Остался ли кто в живых еще с кораблей 1-й, 2-й и 3-й Российской эскадры.

#3 27.12.2009 10:41:52

Re: Остался ли кто в живых еще с кораблей 1-й, 2-й и 3-й Российской эскадры.

#4 27.12.2009 13:41:55

Re: Остался ли кто в живых еще с кораблей 1-й, 2-й и 3-й Российской эскадры.

Grosse написал:

#5 27.12.2009 14:01:44

Re: Остался ли кто в живых еще с кораблей 1-й, 2-й и 3-й Российской эскадры.

#6 28.12.2009 18:41:21

Re: Остался ли кто в живых еще с кораблей 1-й, 2-й и 3-й Российской эскадры.

#7 28.12.2009 18:56:58

Re: Остался ли кто в живых еще с кораблей 1-й, 2-й и 3-й Российской эскадры.

CVG написал:

#8 09.01.2010 15:54:36

Re: Остался ли кто в живых еще с кораблей 1-й, 2-й и 3-й Российской эскадры.

AVV написал:

#9 09.01.2010 15:55:30

Re: Остался ли кто в живых еще с кораблей 1-й, 2-й и 3-й Российской эскадры.

CVG написал:

#10 11.01.2010 15:16:17

Re: Остался ли кто в живых еще с кораблей 1-й, 2-й и 3-й Российской эскадры.

#11 11.01.2010 23:14:10

Re: Остался ли кто в живых еще с кораблей 1-й, 2-й и 3-й Российской эскадры.

#12 11.01.2010 23:45:45

Re: Остался ли кто в живых еще с кораблей 1-й, 2-й и 3-й Российской эскадры.

Strannik4465 написал:

#13 12.01.2010 10:44:42

Re: Остался ли кто в живых еще с кораблей 1-й, 2-й и 3-й Российской эскадры.

Strannik4465 написал:

#14 12.01.2010 12:41:40

Re: Остался ли кто в живых еще с кораблей 1-й, 2-й и 3-й Российской эскадры.

Волк написал:

#15 12.01.2010 12:56:25

Re: Остался ли кто в живых еще с кораблей 1-й, 2-й и 3-й Российской эскадры.

Serbal написал:

#16 12.01.2010 19:15:36

Re: Остался ли кто в живых еще с кораблей 1-й, 2-й и 3-й Российской эскадры.

#17 13.01.2010 11:09:19

Re: Остался ли кто в живых еще с кораблей 1-й, 2-й и 3-й Российской эскадры.

Р’РїРµСЂС‘РґСЃРјРѕС‚СЂСЏС‰РёР№ написал:

#18 13.01.2010 15:40:46

Re: Остался ли кто в живых еще с кораблей 1-й, 2-й и 3-й Российской эскадры.

Азов написал:

#19 19.01.2010 15:57:25

Re: Остался ли кто в живых еще с кораблей 1-й, 2-й и 3-й Российской эскадры.

#20 22.01.2010 15:07:06

Re: Остался ли кто в живых еще с кораблей 1-й, 2-й и 3-й Российской эскадры.

Азов написал:

#21 22.01.2010 15:09:48

Re: Остался ли кто в живых еще с кораблей 1-й, 2-й и 3-й Российской эскадры.

Scott написал:

#22 22.01.2010 16:21:55

Re: Остался ли кто в живых еще с кораблей 1-й, 2-й и 3-й Российской эскадры.

Scott написал:

#23 22.01.2010 19:21:00

Re: Остался ли кто в живых еще с кораблей 1-й, 2-й и 3-й Российской эскадры.

#24 22.01.2010 20:02:57

Re: Остался ли кто в живых еще с кораблей 1-й, 2-й и 3-й Российской эскадры.

boxer написал:

#25 23.01.2010 10:03:03

Re: Остался ли кто в живых еще с кораблей 1-й, 2-й и 3-й Российской эскадры.

Scott написал:

Board footer