Сейчас на борту: 
jurdenis,
knl_1983,
krysa,
Lembit,
shuricos,
sudprom,
адм,
ЮРОН
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5 6 … 17

#76 23.12.2009 22:01:14

kursiv
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 939




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

King Kong написал:

Оригинальное сообщение #161123
попадать стали с растояний дотого немыслемых  даже в боевых условиях...

Интересно, что в "революционных условиях" стреляли также на "расстояния немыслимые": при стрельбе по куполу Оперного театра, который с акватории порта виден как на ладони (было выпущено два 152 мм снаряда) первый попал в район Тираспольской площади, а второй ... в район Бугаевки!
P.S. Понимаю, что это понятно будет только тем, кто знает Одессу.

#77 23.12.2009 22:07:07

King Kong
Гость




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

__ написал:

Оригинальное сообщение #161138
Выполнено с подлинного чертежа.

- вопросец:

http://s40.radikal.ru/i089/0912/a1/3e7f9a620964.jpg

#78 23.12.2009 22:15:41

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

__ написал:

Оригинальное сообщение #161138
Можете посчитать, на сколько это утяжелило корабль

Tак, если правильно посчитал:


-Корма=14х6+16х2+17х2=150т;
-Нос=20х4+21х2=122т(чета малавато?)
+ баласт,  итого: (150+122)х2=544т

Отредактированно FOBOS.DEMOS (23.12.2009 22:16:31)


С ув. Вячеслав

#79 23.12.2009 22:18:02

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

King Kong написал:

Оригинальное сообщение #161150
- вопросец:[/quote]
переборки не могли забронировать? Траверз вроде под острым углом к ГБП?

Отредактированно FOBOS.DEMOS (23.12.2009 22:19:49)


С ув. Вячеслав

#80 23.12.2009 22:38:43

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

King Kong написал:

Оригинальное сообщение #161150
вопросец:[/quote]
Это траверс броневой палубы.
В носовой части БП заканчивалась этой переборкой. Опускалась ступенькой вниз  и далее шла к форштевню заодно подкрепляя шпирон (на чертеже вдоль нее проставлены шпации).
В корме аналогично. Только после траверса БП шла горизонтально в направлении ахтерштевня, без плавной погиби вниз, как в носу.


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#81 23.12.2009 22:55:18

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

FOBOS.DEMOS написал:

Оригинальное сообщение #161154
(чета малавато?)

Да эти цифры вообще -то не много мутноваты. Я конечно не знаю плотность той стали, но например трехдюймовая плита в кормовой части должна весить ни как не меньше 20тонн. А на чертеже 16,6. Еще когда чертил обратил внимание. Почти пол- тонны разницы. Такого не могло быть.
Но чертеж подписан, именной. Все как полагается.

Отредактированно __ (23.12.2009 22:58:23)


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#82 23.12.2009 22:58:00

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

__ написал:

Оригинальное сообщение #161189
Я конечно не знаю плотность той стали

Плотность стали - (7,7-7,9)*103 кг/м3.
103=1000 :D

Отредактированно shurik_63 (23.12.2009 22:58:55)


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#83 23.12.2009 22:59:25

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #161191
Плотность стали - (7,7-7,9)*103 кг/м3.

Я знаю плотность низколегированной стали, можете не улыбаться.
Можете взять по ней.
8794*4175*75*7,8 =21,8

Отредактированно __ (23.12.2009 23:06:17)


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#84 23.12.2009 23:04:33

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

Ну допустим 550т, насколько увеличиться осадка при таком добронировании у схожего с Евстием КПТ?
(т. е.-есть ли смысл для КПТ?). Кстати уменьшим толщину башен ГК с 10" - до 235мм , и " + балласт" не нужно!

Так может и Ретвизан можно усилить?

Отредактированно FOBOS.DEMOS (23.12.2009 23:20:22)


С ув. Вячеслав

#85 23.12.2009 23:18:51

shurik_63
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: тольятти
Сообщений: 2976




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

__ написал:

Оригинальное сообщение #161194
Я знаю плотность низколегированной стали, можете не улыбаться

Я улыбаюсь тому что 1000  написал как 103 (десять в третьей). Извините если не правильно поняли.


"Вашего Высокопреосвященства смиренный послушник и неустанный молитвенник." Georg G-L

#86 23.12.2009 23:22:34

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

shurik_63 написал:

Оригинальное сообщение #161205
Я улыбаюсь тому что 1000  написал как 103 (десять в третьей). Извините если не правильно поняли.

Ясно. Приношу извинения, за резкость в моем ответе.

Отредактированно __ (23.12.2009 23:23:07)


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#87 23.12.2009 23:29:03

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 9496




Вебсайт

Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

Вам не кажется, что имя корабля "Князь Потёмкин-Таврический" как-то не вяжется по сути. Он больше "Пантелеймон", чем кто-то другой.

#88 23.12.2009 23:38:01

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

Боярин написал:

Оригинальное сообщение #161211
ольше "Пантелеймон", чем кто-то другой.

Почему же? Князь Потёмкин-Таврический, Князь Суворов, Адмирал Ушаков - одна линия, современики "однополчане" (вот нехрен было турков на японцев менятьjavascript:insert_text('*hysterical*', '');).


С ув. Вячеслав

#89 24.12.2009 00:47:10

han-solo
Гость




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #160718
Ну а чтобы случилось с Потемкиным, если бы он получил повреждения, аналогичные полученным Ослябей?

Так быстро,не утонул бы.Короче на 15м,меньше длина не бронированных оконечностей,полнее обводы корпуса,который всё-таки крепче.Дифферент на нос возник,но без фатальных последствий,внушает уважение площадь и основательность бронирования цитадели.Уцелел бы после двух тех попаданий.
Хотя я сторонник полностью бронированной ВЛ.Хотя и без того чтоб укрывать оконечности 100-127мм бронёй.Конечно КПТ при Цусиме легко бы не было,хотя прочили его туда.

#90 24.12.2009 00:54:21

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #161233
онечно КПТ при Цусиме легко бы не было,хотя прочили его туда.

Согласен. "Ослябёй бы не был бы, и Лютцовом тоже, а вот Зейдлицем вполне".

Отредактированно FOBOS.DEMOS (24.12.2009 00:54:48)


С ув. Вячеслав

#91 24.12.2009 07:29:21

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 9496




Вебсайт

Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду.
25 ноября 1897 года зачислен в списки судов Черноморского флота и
15 декабря 1897 года заложен на эллинге Николаевского адмиралтейства,
спущен на воду 13 сентября 1900 года,
вступил в строй 20 мая 1905 года,
с 30 сентября 1905 года "Пантелеймон",
с 31 марта 1917 года - "Потемкин Таврический",
с 28 апреля 1917 года - "Борец за Свободу".
Сколько по времени он был "Князем Потемкиным Таврическим", а сколько "Пантелеймоном"?

#92 24.12.2009 09:44:06

rkbob
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 1016




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

Боярин написал:

Оригинальное сообщение #161266
25 ноября 1897 года зачислен в списки судов Черноморского флота и
15 декабря 1897 года заложен на эллинге Николаевского адмиралтейства,
спущен на воду 13 сентября 1900 года,

Позвольте не согласится
Зачислен в списки и наименован - 7 декабря 1897 г.  приказ № 225
Начат постройкой - 15 декабря 1897 г.  Церемония официальной закладки - 28 сентября 1898 г.
Корпус спущен на воду - 26 сентября 1900 г.

Отредактированно rkbob (24.12.2009 09:48:42)

#93 24.12.2009 10:46:03

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

Плохо я отношусь к переименованиям кораблей. На парусных судах это было плохой приметой, а как на паровых незнаю. А называть корабль в честь "великомученника"?...Вот англичане молодцы: Авангард, Возмездие(???), Триумф, Победа, и т.д. и т.п.


С ув. Вячеслав

#94 24.12.2009 13:19:37

kursiv
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 939




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

FOBOS.DEMOS написал:

Оригинальное сообщение #161288
Вот англичане молодцы: Авангард, Возмездие(???), Триумф, Победа, и т.д. и т.п.

Мне еще запомнился "Террор".

#95 24.12.2009 16:08:19

Kimsky
Гость




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #161233
Короче на 15м,меньше длина не бронированных оконечностей,полнее обводы корпуса,который всё-таки крепче.Дифферент на нос возник,но без фатальных последствий,внушает уважение площадь и основательность бронирования цитадели.

Ничего экстраодрдинарного в бронировании батареи нет. Ее длина также невелика. Более полные обводы корпуса дают больший объем затоплений по той же самой длине и больший крен при неисмметричных затоплениях. Высота надводного борта в носу и корме заметно меньше. Голые нос и корма дают возможность повредить палубу взрывами даже фугасов. Поврежденная палуба в носу или корме - уже совсем нехорошо.
В общем, то что годилось при не самой высокой скорострельности, или при куда большем водоизмещении  и больших дистанциях боя к моменту создания "Потемкина" стало откровенно старомодным. Усиление же по этому параметру требовало роста водоизмещения не равного весу брони - а большего. На подкрепления под броню, шельф и так далее.
Растет заглубление пояса, компенсировать еще и его - замаешься...

А будь это так просто - что мешало налепить на "Бородино" 75-мм, например, пояс по выс оте равный казематам 75-мм?
с двух бортов по 90*2*0.075*7.8 - 210 тонн и всех дел :-)

#96 24.12.2009 16:47:38

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

Kimsky написал:

Усиление же по этому параметру требовало роста водоизмещения не равного весу брони - а большего. На подкрепления под броню, шельф и так далее.

Да вроде забронировали оконечности и у Пантелеймона (нос.) и у Евстафиев да и дело с концом.
Ну и нафлудили в топике однако

Отредактированно Aurum (24.12.2009 16:48:43)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#97 24.12.2009 19:42:10

Kimsky
Гость




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #161391
Да вроде забронировали оконечности и у Пантелеймона (нос.)

Если посмотреть на написанное чуть внимательнее - то станет заметно: речь не об состоявшемся в реальности добронировании, а предалагавшемся выше куда более  солидном мероприятии.

#98 25.12.2009 18:58:39

Амрод
Гость




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #161052
В принципе можно и толстой бронёй, только не нужно до штевней бронирование доводить, пяток-десяток небронированных погонных метров ничего не решит. ИМХО.

Так, собственно, уже. На схеме бронирования Евстафия 7" участки пояса заканчиваются не у наружных краёв барбетов, а на половине расстояния между наружными краями барбетов и штевнями. Т.е., фактически, КПТ (считая его броню аналогичной Евстафию) имеет бронирование оконечностей, причём мощное (7"), но неполное.

#99 25.12.2009 23:45:40

Пётр Артурский
Гость




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

FOBOS.DEMOS написал:

Оригинальное сообщение #161288
Плохо я отношусь к переименованиям кораблей. На парусных судах это было плохой приметой, а как на паровых незнаю. А называть корабль в честь "великомученника"?...Вот англичане молодцы: Авангард, Возмездие(???), Триумф, Победа, и т.д. и т.п.

Я Вам маленькую тайну открою - это покровитель русского флота. Когда празднуется его день? Какие два события произошли в этот день в 1714 и 1720 гг.?

Отредактированно Пётр Артурский (25.12.2009 23:47:44)

#100 26.12.2009 00:38:12

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Броненосец "Князь Потемкин-Таврический"

Kimsky написал:

Оригинальное сообщение #161379
Более полные обводы корпуса дают больший объем затоплений по той же самой длине и больший крен при неисмметричных затоплениях.

А я считал, что более полные обводы корпуса дают большую остойчивость, и накренить корабль сложнее, а широкий и полный - корпус необходимые параметры для "противостояния" потере остойчивости(конечно при достаточной степени разделения корпуса на переборки). Короче "перевертываться не будут". Вот и причина, очему строили либо "быстроходные"(с узкими корпусами с малой полнотой), и "труднопотопляемые"(с широким и полным корпусом).

Отредактированно FOBOS.DEMOS (26.12.2009 00:39:07)


С ув. Вячеслав

Страниц: 1 2 3 4 5 6 … 17


Board footer