Мичман Алекс..
учите матчасть.

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #165818
специально для знающих матчасть гардемаринов: как делаются фальшивки.

Вот именно....как сейчас все можно разобрать под нужные винтики..
хотите я Вам покажу где на фото пр.Медведев в дубль пьяный...
в отдельных посекундных кадрах...а ролик живой все обратно показывает..трезв..
вот и Ваша ссылка из разряда *постановочных*
то что и тогда умели монтировать,известно...
и сам *парад* каков бы он небыл..отрицать нельзя! Был.
Боря Молодец,быстро нашел нужный ролик!!

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #165824
быстро нашел нужный ролик!!

Вот жаль, что я когда-то не отметил немецкий сайт( про который упоминал несколькими постами выше...). Там фотографий было много и достаточно качественных...

мдя...  что вы понимаете под "совместным парадом" ? 

если понимать под этим не демократическо-журналюгский бред, но факт - то для начала обратитесь к строевому уставу 1938г. http://www.rkka.ru/docs/real/su38/10.htm  выясняем, что есть парад.

потом - к мемуарам непосредственного участника - Кривошеина.  выдержки здесь http://kamen-jahr.livejournal.com/93458.html#cutid2

потом - внимательно просматриваем хронику и фото на соответствие.   и что видим ?  идет немецкая техника, на фоне трибуны с Гудерианом и Кривошеиным.
есть нарезка советской техники, без привязки к трибуне.  ее снять могли в любой точке Бреста и в любое время того дня.  аналогично с фото:  эпизодов можно снять - море.  грамотно смонтировать и подписать.  тем более - немцам это было надо.  очень надо.

отсюда вывод: был торжественный уход немцев из Бреста, который сами немцы и доморощенные демократы стараются представить как парад.
было торжественное вступление советских войск в Брест и передача города.   ес-сно торжественной части наши пытались избежать.  не вышло.

полагаю, цели обоих групп "обличителей" очевидны и разжевывать не надо.

  Контраст надписи и снимка. Экипаж погибшего броненосца Хацсусе

АЛЕКС...что Вы хотите нам донести ?
что парада как такового небыло ?
допустим,было несколько другое..частично смонтированное,ну и что, СССР несотрудничал с Германией ?
второе...два фото в радикале с Чемберленом..коим образом,это относится к параду в Бресте ?
как следствие политики Запада в 30-годы..?
мы с Вами знаем кто кого чуть больше или меньше...Но небольше того чем было уже рассекречено или показано в книгах и сети.

Очень интересная тема...
Внесу и я свою лепту...

Форсирование Буга 22 июня 1941 года, утро...
Есть мнение, что это первое фото Великой отечественной...

Отредактированно Иван Тиринов (08.01.2010 14:43:24)

Встречаются и такие материалы по этой теме:

"17 сентября 1939 г. в 2 часа ночи Сталин в присутствии Молотова и наркома обороны СССР К.Е. Ворошилова проинформировал германских дипломатических представителей в Москве о том, что частям Красной Армии дан приказ через четыре часа перейти государственную границу. Советское руководство предложило во избежание инцидентов [107] остановить наступление германских войск, отвести вырвавшиеся вперед подразделения на линию Белосток — Брест — Львов и запретить германской авиации совершать полеты восточнее этой линии. Немцам дали понять, что в случае невыполнения этих требований их части могут попасть под бомбовые удары советской авиации{11}. Просьба германского военного атташе генерала Э. Кёстринга задержать на некоторое время выступление советских войск и прежде всего действия авиации, дабы он мог проинформировать свое командование и тем самым предотвратить возможные инциденты и потери, была отклонена{12}. В ряде мест 17-18 сентября 1939 г., несмотря на предпринятые немцами меры предосторожности, их части все же попали под атаки советских летчиков. Досталось, в частности, облаченным в коричневую форму подразделениям Немецкого трудового фронта{13}. Германскому командованию пришлось ускорить отвод своих войск на указанный советским руководством рубеж. К 19 сентября он был в целом завершен{14}. Лишь в районе Львова немцы продолжали держать свои войска восточнее предложенной линии, ссылаясь на то, что они должны сначала разгромить окруженную в этом городе польскую группировку.

18 сентября 1939 г. советским дипломатическим представителям в Берлине германские должностные лица продемонстрировали карту, на которой Львов, нефтедобывающие районы Западной Украины — Дрогобыч и Борислав, а также район г. Коломыя, обладание которым позволяло Германии установить прямое железнодорожное сообщение с Румынией, были обозначены как относящиеся к германской сфере интересов. Это было серьезным нарушением условий секретного дополнительного протокола. Советское правительство заявило немцам решительный протест{15}, а частям Красной Армии был дан приказ овладеть Львовом и районами Западной Украины, на которые претендует Германия.

19 сентября 1939 г. передовые советские части подошли к Львову. Немцы их встретили артиллерийским огнем. Произошел бой между танковыми подразделениями, в котором обе стороны понесли потери{16}. Командующий советской группировкой потребовал от немцев немедленно отвести свои войска, поскольку части Красной Армии имеют приказ штурмовать город{17}. Германское командование ответило отказом. По дипломатическим каналам немцы начали оказывать нажим на советское руководство с целью добиться отмены [107] приказа о взятии Львова. Утром 20 сентября 1939 г. германский посол в Москве Ф.В. фон дер Шуленбург сделал Молотову заявление. В нем указывалось на "опасность возникновения крайне серьезного инцидента" между советскими и германскими войсками. Посол обращался к советскому руководству с настойчивой просьбой "в самом срочном порядке" принять меры, которые позволили бы предотвратить конфликт{18}. С аналогичной просьбой обратился к Ворошилову и генерал Кёстринг. В ответ советская сторона выразила "удивление" по поводу нахождения германских войск восточнее Львова и их боевой активности в советской сфере интересов. Было подчеркнуто, что инцидентов наверняка не будет, если немцы прекратят попытки продвижения в восточном направлении и отведут свои войска{19}.

Решительная позиция советского руководства вынудила Гитлера во избежание осложнения отношений с СССР дать 20 сентября 1939 г. приказ об отводе германских войск от Львова. Германские генералы, которые были готовы пойти на открытое военное столкновение с СССР, квалифицировали это решение фюрера как "день позора немецкого политического руководства"{20}, однако были вынуждены подчиниться приказу.

Уход немцев из районов восточнее Львова сопровождался неоднократными стычками и артиллерийскими дуэлями между советскими и германскими частями. Инциденты не прекращались и в дальнейшем. 23 сентября советская кавалерийская часть вела бой с немецкой 10-й танковой дивизией. Столкновения между подразделениями Красной Армии и вермахта имели место под Люблином и в других районах Восточной Польши.

Таковы некоторые факты "сотрудничества" Красной Армии и вермахта в сентябре 1939 г. Можно назвать лишь один вопрос, при решении которого между советским и германским командными инстанциями не возникло особых трений. Это — согласование ими после 20 сентября 1939 г. порядка и графика вывода вермахта из советской сферы интересов и вступления в освобожденные районы частей Красной Армии. Германские военные, получившие от Гитлера строгий приказ избегать действий, которые могли привести к обострению политической обстановки, по сути дела без возражений принимали предложения советской стороны{21}".

Кстати, Львов упоминается в некоторых источниках, как город, где также был "совместный парад". Может в Бресте просто удалось избежать взаимного мордобоя, соблюдя, как говорится, "хорошую мину при плохой игре"?

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #166138
где в каких книгах можно почитать,о *освободительных* походах РКАА

http://my-shop.ru/shop/books/479095.html?partner=00240

и даже можно без кавычек на слове освободительных.

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #166138
да и откуда Ваши данные ?

Это не мои данные
Да и тема не совсем моя. Вот и спрашиваю, интересуюсь.
Что касается цитаты, то это из: Вишлёв О.В. Накануне 22 июня 1941 года. — М.: Наука, 2001.
Возможно, что и тут всё "фуфло". Но пока я никаких серьезных аргументов и фактов в пользу "парада" нигде увидеть не смог. Немцы вынуждены были уйти из Бреста. Постарались обставить это максимально "красиво". При этом присутствовали наши передовые подразделения. После ухода немцев в город вступили части РККА.
Это пока всё, что реально выстраивается из известных материалов.
Или есть что-то еще?

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #166145
и даже можно без кавычек на слове освободительных.

спасибо за ссылку..поищу эту книгу..
а насчет освободительного похода..
скажу одно что знаю точно..мне пришлось пожить три года на Западной Украине во времена СССР
интересно было послушать тот народ..и за и против..
речь о другом..Кто звал тогда РККА в Западную Украину ?
может несразу..но чуть позже,Большинство начали к новым властям,относится враждебно..
национализация,репрессии..все это было.
Как люди,простые крестьяне могли понять..за что Советская власть забрала корову в общее стадо...сабрала частный лес...мельницу ? а ведь все было нажито трудом и потом..
Понятно что у Сталина в голове были планы мировой революции...и надо было обратно забирать чтото свое..а чтото и новое прикарманить...что до людей..вот оттуда и пошло ОУН УПА...
/это отдельный вопрос и его лучше трогать вообще небудем/.
Чтоб мое кредо было понятно,скажу ТАК нет фашизму,национализму и экстремизму в любых проявлениях!!

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #166161
еще раз - можно продолжить.  но не здесь.  иначе придет лесник модератор...

согласен..куда переберемся ?