2 ТОЭ Опыт БД 1 ТОЭ учтен.
Эскадренные броненосцы типа "Бородино. Здесь их 5 Слава достроен.
Вооружение: 4-305/40 (60), 12-152/45 (210), 20 75/50 (300), 20-47/ 43, 2-63, 5/19 (десант.), 2-37/23, 10 пул., 4 ТА 381 мм (2 надводных в оконечностях и 2 подводных бортовых).
Вооружение: 4-305/40 (80), 12-152/45 (200), 12 75/50 (250), 12 пул.

Эскадренный броненосец "Ослябя" Здесь скорее крейсер. Возглавляет крейсера.
Вооружение: 4-254/45(75), 11-152/45(220), 20-75/50(300), 20-47/43, 8-37/23, 2-63,5/19(дес.), 5 ТА 381 мм (3 надводных, 2 подводных).
Вооружение: 4-254/45(80), 6-152/45(200), 12-75/50(250), 2-63,5/19(дес.), 5 ТА 381 мм (3 надводных, 2 подводных).

Эскадренный броненосец "Наварин"
Вооружение: 4-305/35(80), 8-152/35(200), 18-47/43, 12-37/23, 2 63,5/19(дес.), 6 надводных ТА 381 мм
Вооружение: 4-305/40(80), 8-152/45(200), 12-75/50 (250)

Эскадренный броненосец "Сисой Великий"
Вооружение: 4-305/40 (80), 6-152/45 (200), 12-47,14-37,2-63,5/19, 6 надв. ТА 381 мм, 50 мин (+ 4-120/45 в 1904 г.).
Вооружение: 4-305/40 (80), 8-152/45 (200), 12-75/50 (250)

Броненосный крейсер "Адмирал Нахимов"
Вооружение: 8(4х2)-203/35, 10-152/35, 12-47, 6-37, 2-63,5/19(дес.), 3 ТА надводных 381 мм.
Вооружение: 8(4х2)-203/45, 8-152/45, 12-75/50 (250)

Эскадренный броненосец "Император Николай I"
Вооружение: 2-305/30 (85), 4-229/35 (125), 8-152/35, 16-47, 2-37, 2-63,5(дес.). 6 надводных ТА 381 мм.
Вооружение: 2-305/40 (80), 4-203/45 (120), 8-152/45, 12-75/50 (250)

Броненосцы береговой обороны типа "Адмирал Ушаков"
Вооружение: 4-254/45 (АПРАКСИН 3), 4-120/45, 6-47 (АПРАКСИН 10), 18-37, 2-63,5 (дес.), 4 надводных ТА 381 мм (в 1904 г. 2 ТА в оконечностях сняты).
Вооружение: 4-254/45 (АПРАКСИН 3), 4-120/45, 8-75/50 (250)

Броненосный крейсер "Владимир Мономах"
Вооружение: 5-152/45, 6-120/45, 16-47, 4-37, 2-63,5/19 (дес.), 3 надводных ТА 381 мм.
Вооружение: 10-152/45, 12-75/50,  2-63,5/19 (дес.), 2 надводных ТА 381 мм.

Броненосный крейсер "Дмитрий Донской"
Вооружение: 6-152/45, 10-120/45, 6-47, 10-37, 2-63,5(дес.), 5 надводных ТА 381 мм.
Вооружение: 10-152/45, 12-75/50,  2-63,5/19 (дес.), 2 надводных ТА 381 мм.

Бронепалубный крейсер 1-го ранга "Олег"
Вооружение: 12-152/45 (199), 12-75/50, 8-47, 2-37, 2 подв. ТА 381.
Вооружение: 2-203/45 (150),  8-152/45 (200), 14-75/50, 2 подв. ТА 381.

Бронепалубный крейсер 1-го ранга "Аврора"
Вооружение: 8-152/45 (176), 24-75/50 (260), 8-37, 2-63,5 (дес.), 3 ТА 381 мм (1 надводный и 2 подводных).
Вооружение: 12-152/45 (200), 12-75/50 (250), 1 ТА 381 мм ( надводный).

Бронепалубный крейсер 1-го ранга "Светлана"
Вооружение: 6-152/45, 10-47, 2 ТА надв. 381 мм (в 1904 г.: 6-152/45, 4-75/50, 8-47).
Вооружение: 6-152/45, 6-75/50, 2 ТА надв. 381 мм.

Бронепалубные крейсера 2-го ранга типа "Жемчуг"
Вооружение: 8-120/45, 6-47, 2-37, 2 пул., 3 надводных ТА 457 мм
Вооружение: 8-120/45, 4-75/50, 4 надводных ТА 450 мм

Крейсер 2-го ранга "Алмаз"
Вооружение: 4-75/50, 8-47, 2 пул. (в июне-окт. 1905 г.: 3-120/45, 10-75/50, 2-47; затем 6-75, 6-47).
Вооружение: 6-120/45, 6-75/50, 6 пул.

Крейсер 2-го ранга "Урал"
Вооружение: 2-120/45, 4-75/50, 8-47, 2 пул.
Вооружение: 8-152/45, 16-75/50, 12 пул., 6 ТА 450 мм

Эскадренные миноносцы Невского завода постройки 1900-1904 гг.
Вооружение: 1-75/50, 5-47, 2...3 ТА 381 мм.
Вооружение: 3-75/50, 2 ТА 450 мм.

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #123856
    вит81 написал:

    Оригинальное сообщение #123850
    Эскадренный броненосец "Ослябя" Здесь скорее крейсер. Возглавляет крейсера.
    Вооружение: 4-254/45(75), 11-152/45(220), 20-75/50(300), 20-47/43, 8-37/23, 2-63,5/19(дес.), 5 ТА 381 мм (3 надводных, 2 подводных).
    Вооружение: 4-254/45(80), 6-152/45(200), 12-75/50(250), 2-63,5/19(дес.), 5 ТА 381 мм (3 надводных, 2 подводных).

Почему было не сохранить 10 152мм пушек в казематах, и не заменить 20 - 75 и 20-47 на 12(или 10) - 120/45?

С Осляби снимается все вооружение с нижней палубы.  А насчет 120....
Тогда так.
Вооружение: 4-254/45(80), 6-152/45(200), 8-120/(250), 2-63,5/19(дес.), 5 ТА 381 мм (3 надводных, 2 подводных).

дурацкий вопрос - кто примет решение о перевооружении? на какие средства это все будет происходить? в какие сроки?
а то понасовать пушечек каждый может..

Перевооружение кораблей с артиллерий обр. 1891 г. - это или изначально другой проект задолго до войны или утопия! Перевооружать или разоружать новые корабли не станут. Исключене мелочь 47 и 37. Ее слабость уже тогда была видна, и для снятия нужна была только воля.

Корабли, вернувшиеся с ТОФ в 1902 г.: Наварин, Сисой, Имп. Николай 1, Нахимов, П. Азова, Адм. Корнилов - Решение, выделение средств, заказ арт. систем должны состоятся не позднее осени 1902, край - весны 1903. Причем вместе с выделением средств на ремонт корпусов и машин, замену котлов. Причем здесь сталкиваемся с недостатком судостроительных мощностей для ремонта старых кораблей и достройкой новых. Уже во время войны - анриал.
Если вышеперчисленные условия выполнены, то:
Сисой - без перевооружения. Возможно только добавление 4х1 120/45. Как в реале. Есть подозрение, что это пушки с Донского, снятые при переназначении его в учебный корабль, сам он ушел к Цусиме с 4х1 75/50.
Наварин - 2х2 305/35. Сами системы переходные с откатом по линии ствола, но со старыми стволами. Здесь только ремонт, для новых нужны новые башни, денег, времени, мощностей на них нет. Как бонус - тяжелые снаряды.  8х1 152/45 на бортовом штыре на месте старых, 4х1 или 6х1 75/50.
Имп. Николай 1 как и Имп. Александр 2 лучше оставить на после войны. Кстати, из-за Александра не поменяли котлы у Наварина. Когда чухнулись Балтийский завод уже строил котлы для Александра, которые пролежали потом в Кронштадте. А когда решили отравлять Небогатова, то Александр стоял со вскрытой палубой без котлов.
Нахимов - это самое интересное. При раннем, задолго до войны, принятии решения пожно поиграть с заменой барбетов на 4х1 203/45 от Баяна или 4х2 152/75 от Богатыря. Но опять деньги и мощности. Скорее как в монографии Сулиги - 4х2 152/45 в барбетах + 10х1 152/45 на бортовом штыре, 6х1 или 8х1 75/50
Память Азова - 14х1 152/45
Адм Корнилов - даже думать не хочется. Как и П. Азова оставить на после войны, сосредоточив все усилия Кронштадтского (Пароходный завод) и Либавского портов на ремонте Сисоя, Наварина и Нахимова.
Причем для всех трех кораблей замена старой брони на новую тонкую крупповскую, замена всей МКУ на более мощную - вряд ли.

Для кораблей ТОФа, опять же, решение, выделение. Правда с заменой артиллерии справятся Артур и Владивосток.
Бобр, Сивуч - 1х1 203/45, 1х1 120/45, 6х1 75/50,
Отважный, Гремящий - 1х1 203/45, 1х1 152/45, 6х1 75/50
Кореец, Манджур - 2х1 152/45 и 1х1 120/45 или 3х1 150/45, 4х1 75/50
Забияка, Джигит, Разбойник - 6х1 75/50 и то только в учебных целях.
На все по 4-6 пулеметов.
Всадник, Гайдамак - вполне 2х1 75/50, 1 ТА
Истребители - 2х1 75/50. Для получения 75мм есть один резерв, о чем ниже.
Номерные миноносцы - увы! Останутся со старой артиллерией.
А вот Буракова перевооружать надо! на отечественную артиллерию и ТА. Вот только как - вопрос. Или 1х1 75/50 на юте и 2 ТА или 1 ТА и 3 75мм на юте и на месте носовых 47мм, на баке 75мм не получится.

Рюрик - 4х1 203/45, 16х1 152/45, 6х1 120/45, 8х1 или 10х1 75/50. Полставить на Рюрик 6 203мм это новые погреба и элеваторы - не человеческий геморой!
А вот для России и Громобоя есть интересный факт - во Владивостоке заскладированы 8х120мм и 8х75мм для Москвы/Ангары и 7х120мм для Петербурга/Днепра. Так, что возможны варианты. И снять с Рюрика парусный рангоут с бушпритом и на всех 3-х или грот-мачту, или бизань.

Но! Перевооружение на ТОФ должно состоятся ДО начала войны. Во время войны все как в реале.

В общем ключевой вопрос -

Vova7 написал:

Оригинальное сообщение #123953
... кто примет решение о перевооружении? на какие средства это все будет происходить? в какие сроки?
а то понасовать пушечек каждый может..

Олег 69 написал:

Оригинальное сообщение #123697
Канонерские лодки типа "Кореец"
Вооружение: 2-203/35(105), 1-152/35(153), 4-107/20(180), 2-47/43, 4-37/23, 1-63,5/19, 1 ТА
Вооружение: 2-203/45(150), 1-152/45(200), 8-75/50(250) 1-63,5/19, 1 ТА

Тут лучше оглянуться на реал и перевооружение черноморских канонерок подобного класса - "Терец" и Ко. Там 2-152/45  и 1-120/45, максимум 3-152. И это, знаете ли, с учётом опыта РЯВ. Не помню, поснимали ли с этих корабликов ТА, но зачем, зачем ТА канлодке? 8-75 там просто ставить некуда. Только жестоко втискивать. Чертежи "Корейца" из "МК" посмотрел и думал, куда и сколько влезет. Четыре штуки точно. Смысл ПМК на канонерке не ясен.

Перевооружение уже построенных кораблей - достаточно большие затраты и времени и денег. Или создавать корабли с другим вооружением ( тип "Пересвет", "Россия", "Громобой", "Цесаревич", "Ретвизан" и др. т.е те, что построены после 1893-4 гг. ). О возможности перевооружения "Рюрика" обсуждалось в соседней ветке о проекте крейсера для флота. Даже носовое 8" орудие ставится с огромным трудом, без переделки корпуса. ЭБР типа "Полтава" - модернизация артиллерии может происходить за счёт установки новых станков под 12" орудия с углом возвышения 30-35 градусов. Снять с ЭБР все ТА и мины заграждения. Ценность хоть какой либо переделки канонерских лодок ИМХО сомнительна. Как корабли ОВР они не годятся, а для обстрела береговых объектов оставить как есть убрав ТА. 2-е 75 мм орудие на миноносцах будет прекрасно, и перевооружение минных крейсеров типа "Всадник" за счёт снятия части ТА - мера вполне разумная.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #317922
Перевооружать уже на ДВ, а снимаемые стволы в БО? То же в отгошени вновь устанавливаемых. До установки на корабли стоят в БО.

Для этого во Владивостоке необходимо создать очень мощную судоремонтную базу с увеличением персонала раза в полтора. А это нереально ИМХО.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #318287
Почему? Откажитесь от Либавы и постройки ЭБР для ЧМ. Вот Вам и будут средства.

Полученные средства можно использовать, но сколько на их реализацию потребуется времени? И каким образом заманить для работы на Дальнем Востоке высококвалифицированные кадры?

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #318287
Откажитесь от Либавы и постройки ЭБР для ЧМ.

Для этого нужен совсем пустяк - гарантировать отсутствие в будущем военных действий с Германией и Турцией.

Против Германии есть Франция. А турок можно и без флота бить. См. 1877-1878.

Вечер добрый!

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #318365
А турок можно и без флота бить. См. 1877-1878.

Да и десант в Босфор без флота не высадишь.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #318441
Балканские войны.
Там болгары почти заняли Босфор и без флота. А у России сил больше.

У болгар есть сухопутная граница с европейской частью Турции, а у России нет. Без флота овладеть проливами можно только перенеся десант по воздуху.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #318441
С германией все решается на суше, а не на море.

С этим ни кто не спорит, но в 1890-х годах еще была надежда добиться превосходства на море над Германией.

Отредактированно Олег 69 (07.11.2010 10:29:09)

asdik написал:

Оригинальное сообщение #318364
Так Крамп предлагал построить на нашем ДВ судостроительный завод....

Да!? А в какие сроки? И если можно ссылку.