Сейчас на борту: 
me109k,
savera,
Злой,
клерк,
Ольгерд
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 11.09.2009 18:37:33

1124
Гость




ВМВ\Японцы (???) Вопросы по организации бригада\дивизион КРТ\ЭМ при "АУГ"...

Вот какие вопросы возникли...
Прикинул я не несколько другую штатку и кораблестроительную программу (отказ от класса ЛК Ямато, жесткая унификация по АВ, как по основным, так и по резерву... это как минимум)...
Итого - не хватает крейсеров, а возможно и эсминцев...
Вопрос вот какой - насколько имеет смысл
1. сократить "бригаду" КРТ\КРЛ с 4 до 3
2. порезать "бригаду" ЭМ с 16 до 12... И сам "дивизион" порой с 4 до 3...

И второе - а какое конкретно назначение у КРТ и КРЛ при "АУГ"??? В общих чертах более-менее, но есть вопросы и сомнения....

#2 11.09.2009 19:55:22

Seydlitz
Гость




Re: ВМВ\Японцы (???) Вопросы по организации бригада\дивизион КРТ\ЭМ при "АУГ"...

1124 написал:

Оригинальное сообщение #118266
И второе - а какое конкретно назначение у КРТ и КРЛ при "АУГ"??? В общих чертах более-менее, но есть вопросы и сомнения....

Если брать соединение Нагумо, то "Тоне" и "Тикума" - "глаза" соединения. КРЛ - лидеры ЭМ.

#3 11.09.2009 20:38:33

1124
Гость




Re: ВМВ\Японцы (???) Вопросы по организации бригада\дивизион КРТ\ЭМ при "АУГ"...

"Если брать соединение Нагумо, то "Тоне" и "Тикума" - "глаза" соединения. КРЛ - лидеры ЭМ."

Вот в этом и вопрос...
Предположим штампую японцы вместо класса ямато соответствующее количество АВ, остальные жестко унифицируют... Сколько там может быть суммарного тоннажа по АВ??? 300+ кт
Примерная прикидка "оп.эскадры" (таких - штуки 4 минимум)
АВ - 80кт
КРТ - ???
КРЛ - ???
ЭМ - 12-16 штук

Вот тут и вопрос - а сколько должно быть КРТ\КРЛ? Почему? И зачем?
КРЛ у японцев - в основном только лидер "бригады" ЭМ... Тогда потребность в них просто минимальна...
По КРТ - вообще большой вопрос... Сколько? 3?? 4??? И зачем??? Сколачивать мини-группу "ночного боя" по типу "Боя у Саво"???

В чем ценность КРЛ в ночном бою???

#4 13.09.2009 00:55:56

Vova7
Гость




Re: ВМВ\Японцы (???) Вопросы по организации бригада\дивизион КРТ\ЭМ при "АУГ"...

1124 написал:

Оригинальное сообщение #118266
Прикинул я не несколько другую штатку и кораблестроительную программу (отказ от класса ЛК Ямато, жесткая унификация по АВ, как по основным, так и по резерву... это как минимум)...

а как обосновываете?? японцы начали считать АВУ главной ударной силой флота сильно позже 1941 года..

#5 13.09.2009 01:24:06

1124
Гость




Re: ВМВ\Японцы (???) Вопросы по организации бригада\дивизион КРТ\ЭМ при "АУГ"...

"а как обосновываете??"

А очень просто...
1. По факту выяснилось, что во все эпохи на таких вот "переломных" моментах\вопросах внутри элиты (любой, не обязательно военной) имеются разного рода кланы\группировки и т.п. (по факту они существуют всегда, просто тут это более явно)... И программы вооружения, и оценки эффективности(вплоть до проведения\не проведения полноценных исследований) часто верстаются именно исходя из этих "кланово-групповых" интересов, при этом много случаев когда огромное влияния оказывает расстановка внутри всей "элитарной системы", а не только среди военных...
2.,Огромная разница в промышленных потенциалах... Даже исходя из нее попытки строительства серии Ямато являются ну очень спорными...
3. Серия Ямато - это ответ симметричный... Помноженное на разницу промышленных потенциалов - ...
Итого - вероятность прихода к безоговорочной власти некоего сторонника авианосцев была крайне высока...

"японцы начали считать АВУ главной ударной силой флота сильно позже 1941 года.."

Вы несколько ошибочно формулируете... Просто были сильны позиции групп которые считали что "линкор это все"... Но повторюсь... Такая позиция в смысле задач и соотношения сил была крайне неосмотрительной...

Отредактированно 1124 (13.09.2009 01:33:39)

#6 13.09.2009 01:52:36

Vova7
Гость




Re: ВМВ\Японцы (???) Вопросы по организации бригада\дивизион КРТ\ЭМ при "АУГ"...

1124 написал:

Оригинальное сообщение #118664
Такая позиция в смысле задач и соотношения сил была крайне неосмотрительной...

это стало ясно очень сильно после....

1124 написал:

Оригинальное сообщение #118664
3. Серия Ямато - это ответ симметричный... Помноженное на разницу промышленных потенциалов - ...

что значит симметричный? в ответ на что японцы строили Ямато?

#7 13.09.2009 02:04:33

1124
Гость




Re: ВМВ\Японцы (???) Вопросы по организации бригада\дивизион КРТ\ЭМ при "АУГ"...

"это стало ясно очень сильно после...."

Что значит после???
Разница в военно-промышленном и сырьевом потенциале была ясна изначально... Причем такая которая тотально отражается на суммарном боевом потенциале...
Военная история и военная теория очень даже неплохо были развиты уже тогда, вопросы взаимосвязи серийности\технологичности и т.п. тоже....

"что значит симметричный? "

То и значит... Что абсолютно симметричный и предсказуемый... К тому моменту эта история уже повторялась несколько раз...
При том что те же японцы имели очень конкретный пример того как вьедливо долго и упорно они могут работать над ассиметричным ответом (торпеды+ночной бой+флот ночного боя

"в ответ на что японцы строили Ямато?"

В ответ на общую тенденцию развития кораблестроения продолжавшуюся на тот момент уже кучу времени... Лет 100 минимум...

Страниц: 1


Board footer