Сейчас на борту: 
Barb,
serezha,
Serge_S,
Unforgiven
   [Подробнее...]

#26 18.10.2011 11:15:20

Dmitry_N
Полковник, армейская пехота
Откуда: Москва
Порт-Артур
Сообщений: 360




Re: Гантимуров

Не, Юра
Этого у меня не было! Спасибо.
Хотя источник несколько сомнительный. Ссылок нет.

 

#27 18.10.2011 11:30:48

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: Гантимуров

Dmitry_N написал:

Оригинальное сообщение #431549
Хотя источник несколько сомнительный. Ссылок нет.

Надо посмотреть, где хранится этот отчёт Артузова. Если он существует реально.


Mundo Nulla Fides

 

#28 20.10.2011 19:40:26

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: Гантимуров

К предыдущему.
Организация бывшего белого офицера Гвоздева и организация полковника Гантимурова.
Про Гвоздева вообще ноль (у меня). Зато есть предсмертный (1925) рассказ Савинкова "В тюрьме" ("Мразь"). http://az.lib.ru/s/sawinkow_b_w/text_0050.shtml
Его герой - полковник Гвоздёв (Василий), находящийся в тюрьме за контр-рев. деятельность. Действие рассказа происходит с апреля по август. После убийства Гвоздёвым следователя, полковника расстреливают.
http://magazines.russ.ru/novyi_mi/1996/8/shental.html Неизвестный редактор причесал героев-чекистов и, наоборот, взъерошил их врагов. В опубликованном варианте рассказа главного героя, белогвардейского офицера Гвоздева (это как бы собирательный образ боевых товарищей Савинкова — Опперпута, Гнилорыбова и Павловского), хотят освободить. В рукописи — расстреливают:
“...но уже кто-то схватил его за плечо и грубо толкнул к стене. Пряча голову, он втянул ее в воротник. Грянул негромкий выстрел. Он его не услышал. Он, полковник Гвоздев, перестал жить”.


Полковник Гантимуров: 24.04.1924 арестован по обвинению в участии в контрреволюционной организации. Приговорен коллегией ОГПУ 25.08.1924 к расстрелу, расстрелян 1 сентября.

Неужели Савинков использовал реальную историю Гантимурова? Может "Гвоздёв" - был псевдонимом НИГ?
Никто из следователей ГПУ в августе 1924 не скончался случайно?)))

Отредактированно s.reily (20.10.2011 19:41:24)


Mundo Nulla Fides

 

#29 20.10.2011 21:20:15

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: Гантимуров

Dmitry_N написал:

Оригинальное сообщение #431549
Хотя источник несколько сомнительный. Ссылок нет.

Здесь источник
указан: http://www.v3let.ru/zarnici-pamjati-zap … olosa.html

25. Справочник «Лубянка. Органы ВЧК-ОГПУ-НКВД-МГБ-МВД-КГБ, 1917-1991 гг.»

Здесь, вроде, скачать можно: http://lite-soft.ru/168252-lubyanka-org … d-kgb.html


Mundo Nulla Fides

 

#30 14.11.2011 01:18:52

филипп
Гость




Re: Гантимуров

Доброго времени суток.
Простите что врываюсь   в  ваш разговор.
У меня есть книга  Плоды народовластия  1923  Мурова  .Она  может кого нибудь заинтересовать?
С уважением.

 

#31 16.11.2011 17:25:08

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: Гантимуров

Искал я, кто мог быть арестован в апреле 1924 года с Гантимуровым. Да был бы офицером. Да что-нибудь около Кремля ("связи в Кремле и МУРе").

Из http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=433
Гадон Владимир Сергеевич
* 17.01.1860
+ 17.09.1937 н.ст.
Православный. Из дворян Новгородской губернии. Уроженец С-Петербурга. Сын ген-лейтенанта. Окончил Пажеский корпус (1878). В службу вступил 16.04.1878 Прапорщиком (ст. 16.04.1878) в л-гв. Преображенский полк. Занимал должность полкового адьютанта. Подпоручик (ст. 30.08.1878). Поручик (ст. 28.03.1882). Штабс-Капитан (пр. 1886; ст. 13.04.1886; за отличие). Капитан (ст. 30.08.1890). Командир роты 3 м. 15 д. Адъютант вел. кн. Сергея Александровича (21.04.1891—1903). Полковник (ст. 24.03.1896). Командир 5-го гренад. Киевского полка (1902—1903). Ген-майор (1903). Состоял при вел. кн. Сергее Александровиче (1903—1904). Командир л.-гв. Преображенского полка (1904—1906). С 1905 в Свите Его В-ва. В 05.1906 после случая с неповиновением в 1-м батальоне полка во время наряда в Петергофе, уволен со службы. В отставке (21.06.1906-30.05.1912). Путешествовал по Европе (Германия, Франция, Голландия, Англия, Бельгия, Швейцария, Австрия, Швеция). С 01.06.1912 в ознаменование первого приезда в Москву наследника-цесаревича возвращен на службу прежним чином Ген-майора (ст. 07.03.1910) с зачислением в Свиту Его В-ва. Числился по гв. пехоте (с 30.05.1912). В начале мировой войны Г. приступает к работе в обществе Красного Креста в качестве лица для особых поручений по проверке лечебных заведений действующей армии. С 05.1917 в отставке по болезни "с мундиром и пенсией". На 10.1917 научный сотрудник Гос. исторического музея в Москве. Несколько раз арестовывался, но вскоре освобождался. В 04.1924 после очередного ареста и пребывания в Бутырской тюрьме приговорен к адм. ссылке в Вологду на 3 года. В 1931 вернулся в Москву (ранее проживать в Москве ему было запрещено). Проживал по адресу г. Москва, Еропкинский пер., д. 14, кв. 10. Зарабатывал частными уроками и переводами с иностранных языков. Арестован 22.08.1937. Осужден 14.09.1937 тройкой при УНКВД СССР по Московской обл. Обвинялся в к-р. агитации среди узкого круга лиц. В обвинительном заключении значится: "вину свою не признал, но достаточно изобличается показаниями свидетелей". Расстрелян на Бутовском полигоне. Реабилитирован в 06.1989.

Может да, может нет.


Mundo Nulla Fides

 

#32 17.05.2013 22:54:40

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: Гантимуров

Описание Ronald Cohn "Гантимуров, Николай Иннокентьевич"
Дима, видел ли ты сие? Вах!

(http://www.e5.ru/product/gantimurov-nik … t=13863644)

Издательство    VSD
Название    Гантимуров, Николай Иннокентьевич
Автор    Ronald Cohn
Кол-во страниц    105
Переплёт    мягкий
Год выпуска    2013
ISBN    978-5-5096-6252-2
Язык    русский
Размер    14.8 x 21 x 0.6 см
Вес    0.16 кг



Князь Никола?й Инноке?нтьевич Гантиму?ров (14 ноября 1880 — 1 сентября 1924) — офицер Российской империи, участник обороны Порт-Артура.
Эта книга будет изготовлена в соответствии с Вашим заказом по технологии Print-on-Demand - это технология печати книг по Вашему заказу на цифровом типографском оборудовании. Книга, напечатанная по технологии Print-on-Demand, представляет собой классический "евро-покет" с соблюдением всех стандартов качества, от офсетной бумаги и плотного картона до качественного клея, используемого при изготовлении. Заказ обрабатывается в индивидуальном порядке: каждой книге, напечатанной по технологии Print-on-Demand, присваивается уникальный номер.


Mundo Nulla Fides

 

#33 17.05.2013 23:12:11

Алик
Мичманъ
michman
Откуда: г. Николаев
Сообщений: 586




Re: Гантимуров

Кто автор, я что-то недопонял?

 

#34 17.05.2013 23:25:30

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: Гантимуров

Некто Ronald Cohn. Его же авторства (точне соавторства - Jesse Russell, Ronald Cohn) этого же издательства есть книга:

Гражданская война в России

ID 8093086

Автор: Jesse Russell, Ronald Cohn

Издательство: Книга по Требованию

ISBN 978-5-5100-1854-7; 2012 г.
Дополнительные характеристики
Страниц
884 стр.
Переплет
Мягкая обложка

(http://www.ozon.ru/context/detail/id/8093086/)

Издательство, как понял в Санкт-П. А вот Рональдов Кохов чрезвычайно много в мире.


Mundo Nulla Fides

 

#35 30.07.2013 05:04:06

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: Гантимуров

Насчёт тестя Гантимурова, у которого он проживал после 1917: Исаака Борю.
"Имена и фамилии подписчиков на книгу И. О. Синани «История караимизма», 1888 г. Симферополь...
...Бахчисарай...
...12. Исаак С. Борю..."
(http://www.karaims.com/page.php?cod=ru& … p;page=265)


Mundo Nulla Fides

 

#36 08.08.2013 05:45:43

BRD
Гость




Re: Гантимуров

Спасибо уважаемым участникам обсуждения за проделанную работу! Интереснейшая тема (на старом форуме и здесь)! Отдельное спасибо Дмитрию Н и архивисту за исследование о Степанове, также служащее реабилитации Николая Иннокентьевича. Со свей стороны мог бы поделиться данными об истории рода князей Гантимуровых, что, впрочем, расходится с тематикой форума.

s.reily написал:

Оригинальное сообщение #721843
"Имена и фамилии подписчиков на книгу И. О. Синани «История караимизма», 1888 г. Симферополь...

Караимы - судя по тематике книги, а также потому, что при, в основном, иудейских именах фамилии отсутствуют у Бейдера (Beider, Alexander. A dictionary of Jewish surnames from the Russian Empire. - Rev. ed. - Bergenfield, NJ: Avotaynu. - 2008. - Vol. 1. - XXXII, 1008 p.).

В 1897-м в Бахчисарае 12959 жителей из них караимская община - 395 чел. (Первая всеобщая перепись населения Российской Империи, 1897 г. XLI. Таврическая губерния. - СПб. - 1904. - С. 300-301. http://king13.ucoz.ru/load/133-1-0-1178 Там же даны раскладки по полу и 10-летним возрастным группам). В Севастополе - из 53595 - 813 чел. (Там же. С. 308-309).

Не знаю, будет ли полезной эта информация, но пока чем могу.

s.reily написал:

Оригинальное сообщение #697615
Издательство    VSD
Название    Гантимуров, Николай Иннокентьевич
Автор    Ronald Cohn

Я так понял, что это "издательство" делает тематическую подборку статей из Википедии и др. сайтов и печатает её по требованию за рупь с хвостом. Этого же соавторства книги "Бурейская ГЭС", "Заправка картриджей" и сотни других в самых далеких друг от друга сферах человеческой мысли.

 

#37 08.08.2013 13:29:26

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: Гантимуров

BRD написал:

Оригинальное сообщение #725633
Я так понял, что это "издательство" делает тематическую подборку статей из Википедии и др. сайтов и печатает её по требованию за рупь с хвостом. Этого же соавторства книги "Бурейская ГЭС", "Заправка картриджей" и сотни других в самых далеких друг от друга сферах человеческой мысли.

Да, я уже также оценил диапазон интересов этих талантливых авторов))))


Mundo Nulla Fides

 

#38 08.03.2014 17:54:34

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: Гантимуров

Долго, длинно, но имеет отношение к делу. За 9 дней до ареста Гантимурова.

ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА НАЧАЛЬНИКА КРО ОГПУ А. АРТУЗОВА ОБ АКТИВИЗАЦИИ БЫВШИХ ОФИЦЕРОВ

15 апреля 1924 г.

Данные, имеющиеся в распоряжении Объединенного государственного политического управления, констатируют усиление контрреволюционного движения среди бывшего офицерства и чиновничества (белогвардейских элементов) к началу года.

1. Первые этапы Гражданской войны, период военного коммунизма, ликвидация контрреволюционных заговоров, крах Белого движения, усталость и инертность «масс», материальное и духовное обнищание и полной банкротство идеологии почти уничтожили объективные возможности к активной сопротивляемости белогвардейских кругов, и их контрреволюционное движение в конце 1921 года было почти парализовано.

2. Новая экономическая политика, улучшение материального благосостояния интеллигенции, «правовая законность» и возможность «легального» существования, влитие бывшего белого офицерства в среду русской общественности — предоставили основательную почву для возобновления контрреволюционной работы.

Характер антисоветских «разговоров», безответственной болтовни и фразерства прежнего периода перешел в деловые обсуждения конкретных мер для ниспровержения советской власти, ибо офицерство осознало необходимость научиться маневрировать в борьбе, изучить противника и планомерно подготовить те обстоятельства при которых соввласть могла бы легче быть уничтожена.

Наиболее активные элементы считают, что соввласть можно свергнуть основательным ударом извне при одновременном взрыве изнутри.

Переворот мыслится, как результат восстания в Красной армии, проведенного военной организацией.

Чрезвычайно живо обсуждалась и подвергалась анализу партийная дискуссия. Оппозиция считалась явлением объективно антисоветского порядка и признавалась целесообразность ее поддержки.

Усилившийся антисемитизм крестьянских масс предполагается широко использовать для поднятия недовольства против соввласти, подчеркивая связь коммунизма с еврейством и влияние последнего на политику СССР.

Красная армия считает, что «она может быть в будущем решающим фактором при неминуемом падении соввласти (возможно перевороте) и что на армию и на ее настроение приходится держать курс».

Расценивая армию как мощную национальную силу и опору будущего национального возрождения России, признается необходимость тесной связи с ней и пропаганды этих идей.

Заграничные центры Белого движения разочаровались в сомнительных надеждах на непосредственное воздействие Антанты в деле ликвидации соввласти и в эволюции большевизма, признают перенесение центра тяжести работы на территорию СССР.

Контрреволюционные элементы, находящиеся на территории СССР, также считают это как основной принцип борьбы.

В контрреволюционных целях используются научные общества, книгоиздательские т-ва, торговые и кооперативные предприятия и различного рода другие легальные организации.

Вышеуказанными комбинациями или под видом совершенно легальных вечеринок и попоек объединяется известный довольно значительный круг единомышленников, из коих, может быть, 2–3 лица учитывают, что эти кружки ведут обработку и учет будущих борцов за новую власть. Обычно основной состав кружков профессионально однороден с привлечением отдельных лиц других профессий.

Привлечение новых членов кружков производится очень осторожно из среды полезных людей, занимающих видные должности в военных и гражданских учреждениях.

Подбор своих «деловых людей» в советских учреждениях имеет характер сознательной последовательной деятельности.

Происходящие беседы в этих кружках имеют деловое политическое содержание.

Определенно говорится о политическом нэпе как следствии нэпа экономического. Нередко политическое оживление выливается в формы резкой откровенной критики власти и выпадов, давно уже не имевших примера по своей самоуверенности и смелости, рассчитанной на полную безнаказанность. Особенно резко и цинично это проявлялось в замечаниях и суждениях по поводу смерти Ленина и партийной дискуссии.

Признается за факт, что интеллигенция раз и навсегда двинулась с места, происходит оформление ее политической активности, которое будет играть решающую роль в неизбежном перевороте или распаде соввласти.

Обрисованные выше бытовые соединения принимают все более организованные формы при усиливающейся внутренней политической окраске.

Бывшее офицерство, как служившее в Красной армии, так и бывшее у белых (репатрианты и проч.), подняло голову и проявляет активную контрреволюционную деятельность. Эти две категории офицерства находятся в тесных взаимоотношениях, интересуются своими прежними сотоварищами и сослуживцами по кадетским корпусам, военным училищам и войсковым частям, оказывают взаимно протекции и материальную помощь, так как считают себя принадлежащим к единой корпорации русского офицерства.

Этими кругами совершенно конкретно осуществляется намерение: «Почему бы нам военным не организовать свой союз поддержки друг друга, ведь теперь интеллигенция угнетена, благодаря своей инертности, сорганизовавшись же, мы можем представлять из себя силу».

Имея ввиду, что помимо указанных общих стремлений антисоветских групп к консолидации имеются данные о переходе некоторых из них к организационной активности. Объединенное государственное политическое управление считает необходимым:

1. Для предотвращения оформления попыток к активности контрреволюционных кругов (главным образом б[ывшего] офицерства и чиновничества) произвести быструю и концентрированную ликвидацию этих групп, которая рассеяла бы на продолжительное время иллюзии в слабости власти и нарождения политического нэпа, а также лишила бы на известное время контрреволюционную массу будирующих и организующих кадров.

2. Ввиду неоформленности подлежащих ликвидации групп, все операции проводить при наличии общих агентурных данных, следствие вести в упрощенном и ускоренном порядке на предмет привлечения в административном порядке.

3. По партийной линии дать указание о необходимости твердого проведения указанной меры без всяких послаблений в порядке партийной директивы.

ДОПОЛНЕНИЕ К ДОКЛАДНОЙ ЗАПИСКЕ

1. В результате произведенных операций данные настоящего доклада полностью подтвердились, причем в некоторых разработках следствие добилось более конкретного материала о происходящем процессе концентрации и консолидации контрреволюционных настроений и сил.

Так, некоторые разработки указывают на различные приемы маскирования действительной деятельности контрреволюционеров, выступающих под видом масонских, религиозных (автокефалисты на Украине) или экономических объединений (кооперативы).

Многие разработки в процессе следствия связываются между собою, что указывает на действительные центростремительные силы в белой среде (различные контрреволюционные группировки имеют тенденцию войти в соприкосновение одна с другой, взаимно выяснить идеологические основы организации и установить общий политический язык). Часто происходят между представителями разных групп ожесточенные политические споры, причем чаще спорящие объединяются на основе совместной борьбы с общим врагом.

Весьма важным обстоятельством в настоящий период является большая сплоченность разных контрреволюционных групп в своем реагировании на произведенные нами репрессии (массовые операции). Публика настолько активно реагирует, что совершает обходы подвергшихся операции квартир, выясняют обстоятельства обысков и арестов и строят предположения (иногда удачные) о характере репрессии.

2. ШПИОНАЖ. Наиболее активным и наименее уязвимым центром шпионажа в настоящий момент является московское английское представительство, которое не ограничивается только сбором подробных сведений о состоянии нашего Союза, но и делает попытки вмешательства в нашу политическую жизнь (классовую борьбу) путем активной поддержки контрреволюционеров. Одной из задач поверенного в делах гр. Ходсона является доказать активность нашего влияния в английских колониях, между прочим для того, чтобы «рассеять иллюзии г. Макдональда о добросовестном выполнении Советами взятых на себя обязательств».

Польский шпионаж, являющийся филиалом французского, в настоящий момент нами в достаточной степени стеснен в своей деятельности, и мы имеем основания полагать, что большой опасности для нас не представляет. Произведенные ликвидации польского шпионажа в Ленинграде, в Тифлисе, на Украине и в Москве надолго лишили польскую военную клику возможности выведывать данные о состоянии нашей Красной армии, что является весьма важным, ввиду происходящей сейчас коренной реорганизации ее.

Шпионаж прибалтийских государств нами также успешно отражается, за исключением Финляндии, на шпионаж которой (находящийся под влиянием англичан) мы должны будем теперь обратить особое внимание.

3. БАНДИТИЗМ. Характер бандитизма в нынешнем году носит почти исключительно уголовный характер, если не считать некоторых районов Туркреспублики, Кавказа и Дальнего Востока, где не ликвидирован окончательно политический бандитизм.

Однако с уголовным бандитизмом наша борьба переживает кризис, вследствие большой разлаженности аппаратов Угрозыска (сохранившихся в большинстве с царских времен). Ныне с переходом этой организации в подчинении ОГПУ мы полагаем, что нам удастся в сравнительно короткий срок борьбу с уголовным бандитизмом поднять на значительно более высокий уровень.

ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 2. д. 8. Л. 49–55.


Mundo Nulla Fides

 

#39 10.03.2014 13:14:29

BRD
Гость




Re: Гантимуров

s.reily написал:

Оригинальное сообщение #807691

...15 апреля 1924 г.

...Бывшее офицерство, как служившее в Красной армии, так и бывшее у белых (репатрианты и проч.), подняло голову и проявляет активную контрреволюционную деятельность. Эти две категории офицерства находятся в тесных взаимоотношениях, интересуются своими прежними сотоварищами и сослуживцами по кадетским корпусам, военным училищам и войсковым частям, оказывают взаимно протекции и материальную помощь, так как считают себя принадлежащим к единой корпорации русского офицерства...

...выведывать данные о состоянии нашей Красной армии, что является весьма важным, ввиду происходящей сейчас коренной реорганизации ее...

Ленин умер. Что-то надо делать с Троцким.



У меня вопрос к старожилам ветки. Не предпринимались ли попытки ознакомиться с уголовным и(или) реабилитационным делом?

 

#40 27.08.2014 00:25:33

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: Гантимуров

Вот ещё нашёл из детства героя:
ГАНТИМУРОВ Николай    Окончил Хабаровскую приготовительную школу,
Сибирский кадетский корпус, Павловское военное училище.
(http://k.iaoo.ru/Именной_указатель/Имен … затель.htm)


Mundo Nulla Fides

 

#41 13.09.2014 02:48:13

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: Гантимуров

http://svitoc.ru/index.php?showtopic=1150
Автор утверждает, что Николай Иннокентьевич Гантимуров оставил "Записки", кои хранятся в фонде микроформ РБГ,


Mundo Nulla Fides

 

#42 15.09.2014 11:44:44

Dmitry_N
Полковник, армейская пехота
Откуда: Москва
Порт-Артур
Сообщений: 360




Re: Гантимуров

Юра, автор не утверждает, что записки написал Николай Гантимуров. Речь там идет о записках Михаила Гавриловича Гантимурова из 21 ВССП.

 

#43 15.09.2014 23:51:29

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: Гантимуров

Dmitry_N написал:

Оригинальное сообщение #871660
Юра, автор не утверждает, что записки написал Николай Гантимуров. Речь там идет о записках Михаила Гавриловича Гантимурова из 21 ВССП.

Дима (как приятно тебя читать))), автор утверждает, что записки именно Н. Ин. Гантимурова.
"Так сохранились записки поручика Николая Иннокентьевича Гантимурова (1880 - 1924) (23). который героически, наравне со своим братом Иннокентием, проявил себя в защите Порт-Артура во время русско-японской воны в 1904 г."
"23 - Книга записок находится в фонде микроформ РГБ".

Другое дело, что я, к примеру, порылся в каталоге фонда микроформ РГБ в инете, и не нашёл чего-либо подобного. Но может просто "руки коротки".

Отредактированно s.reily (15.09.2014 23:58:42)


Mundo Nulla Fides

 

#44 02.06.2016 00:52:42

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: Гантимуров

Московский отряд роты дворцовых гренадёров (с 1917 - Георгиевской гренадерской роты) существовал по октябрь 1918 г. По некоторым данным, тогда и распущен. Однако, есть штатное расписание на ноябрь 1918, где в отряде этом полагается 24 человека и командир.
Теоретически, Гантимуров мог нести службу в Кремле и по осень 1918. Наврузов (комроты с 1916) в Питере служил ведь по лето 1919.


Mundo Nulla Fides

 

#45 24.10.2016 02:27:45

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: Гантимуров

Да здравствуют исследователи караимских родословий!
Гантимурова (урождённая Борю) Анна Исааковна (13.11.1894, Владикавказ - 09.1971, Куйбышев).

Борю Фёдор Исаакович (1902, Крым - 01.04.1986, Брно).
Борю Семён Исаакович (1904 -?),  но известно, что скончался в Чехословакии, в Усти-на-лабе, имея жену и двоих детей.

Это те самые братья, которых Гантимуров перевёз из Крыма в Румынию.

Отредактированно s.reily (24.10.2016 03:03:17)


Mundo Nulla Fides

 

#46 04.07.2017 03:39:42

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: Гантимуров

Ну, несколько позже. Для полноты информации. Свояченница Николая Иннокентьевича.
Видимо, к ней он жену беременную в 1923 году и отправил.

БОРЮ  Сара Исааковна (1892 -- ?), авт. научных работ.
Доктор медицины. В Куйбышеве и Саратове изданы: «Аутотерапия, как метод лечения некоторых видов закрытых гнойников» (1925) – в соавт.; «Материалы к изучению доуденальной флоры» (1927) – в соавт.; «Микробы против микробов» (1953);  «Пособие к практическим занятиям по медицинской микробиологии» (1961). «Экспериментальная гонорея у кроликов» (Отт. из журн. Вести микробиологии и эпидемиологии. 1925. Т.4. Вып. 3. С. 59-69) – в соавт.
РНБ;  Сводный каталог. 7889.


Mundo Nulla Fides

 

#47 03.03.2020 13:49:29

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: Гантимуров

На сайте ria1914.info
Появилась подпись под портретом Гантимурова:
Командующий Московским отрядом Роты Дворцовых гренадер, с 07.10.1909 года по 30.11.1917 года
Дата 30.11.1917 откуда, интересно, взята?
И ежели так, то он был свидетелем ноябрьских событий 1917 года в Кремле?!

Отредактированно s.reily (03.03.2020 14:08:56)


Mundo Nulla Fides

 

#48 03.03.2020 18:21:49

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12659




Вебсайт

Re: Гантимуров

s.reily написал:

#1422287
Дата 30.11.1917 откуда, интересно, взята?

ЕМНИП рота (переименованная в Георгиевскую) вообще официально была расформирована аж в 1921 году.
Командиром был 17.09.1910 — 28.07.1919 — Кирим-бек Новрузов.


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#49 03.03.2020 20:40:15

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: Гантимуров

Да это то всё понятно.
Московский отряд роты, по документам, был на довольствие в Кремле и в ноябре 1918 (на память, могу врать, 24 нижних чина и командир).
В том то и дело, что 30.11.1917 не бьётся с изменениями в отряде и Кремле (ну там, расформирование (нет!), переселение (нет!). Видимо, относится только к Гантимурову лично.
Единственная зацепочка: есть фото в инете, Спасская башня со следами артиллерийского расстрела ноября 1917. Датировка снимка в аннотации: 3 ноября - 30 ноября 1917 года. З ноября, понятно, когда стреляли. Отчего ограничено 30-м? Что-то тогда с Кремлём удумали? Или, скорее всего, так - снимок ранее был аттрибутирован "ноябрь 1917".


Mundo Nulla Fides

 

#50 03.03.2020 20:57:10

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: Гантимуров

Для меня психологической загадкой Гантимурова является следующее:
1904 год - 23 года - адреналиновый герой: дважды пересечение осады в потайном дне лодки с китайцами, у которых не стоял вопрос о преданности, но о цене вопроса. Ситуация ранения на фронте.
И...
С 1917 по 1924 - "находился в этнографической командировке". Нигде, никак, ни за кого.
И только в 1924-м знакомое: "организация полковника Хантумурова, подготовка покушения на Троцкого, взрыва Съезда Советов в Большом театре". Похоже.
Но между - тёмные года. Вот сейчас, на годик (1917-й) меньше. Всё таки, полагаю, 30.11.1917 не с потолка взято.
....
И ещё. За одно. 1908 год. Штабс-капитан Сибирского полка в апреле 1908-го чудесным образом становится офицером Московского отряда Роты дворцовых гренадеров (а в 1909-м, уже командир этого отряда).
Чудесным образом это происходит как раз после показаний этого офицера из Сибири на судебном процессе над Стесселем в 1907-м. Впечатлил кого-то.
Думаю, ВК Елизавета Фёдоровну. Нет?


Mundo Nulla Fides

 

Board footer