Страниц: 1 2 3

#1 12.06.2009 01:51:48

Ostgott
Гость




Стрелковое вооружение КЛ "Манджур"

В связи с читаемым:
http://fai.org.ru/forum/index.php?showtopic=11498
возник вопрос, а каков был состав стрелкового вооружения экипажа КЛ "Манджур" или аналогичного корабля на тот период? Трехлинейки драгунские? У офицеров какая наиболее популярная модель револьвера\пистолета была? Кстати, а никто не владеет инфо о личном оружии Колчака?

#2 12.06.2009 11:44:12

rater
Гость




Re: Стрелковое вооружение КЛ "Манджур"

Увы! В "докопьютерной" части моего архива есть выписки из вахтеного журнала "Манжур" с полным описанием и перечислением оружия и боеприпасов, сдаваемых на склады в Шанхае при интернировании в ходе войны с Японией...  Но в ходе полуторачасовых поисков была найдена масса интересного... за исключением нужного в данный момент!  :-(
Но револьверы - почти наверняка "Смит - Весторн"

#3 12.06.2009 12:31:33

Ostgott
Гость




Re: Стрелковое вооружение КЛ "Манджур"

Не Наган и не покупные? Кстати, а Галана револьверы до какого времени применялись?
P.S. (c надеждой так) Может найдете?

#4 12.06.2009 12:32:24

Вованыч_1977
Гость




Re: Стрелковое вооружение КЛ "Манджур"

rater написал:

Оригинальное сообщение #79412
Но револьверы - почти наверняка "Смит - Весторн"

Точнее - "системы Смита-Вессона" (это могли быть револьверы этой системы I, II или III образцов либо револьвер Смита-Вессона с укороченным стволом или т.н. "малая русская модель")... Кстати, из Америки в своё время поступило 250 тыс. ед. этой системы плюс некоторое количество (III образца) изготовила германская ф. "Людвиг Леве и Ко". В России изготавливалась только "малая русская модель".

#5 12.06.2009 12:53:18

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Стрелковое вооружение КЛ "Манджур"

Ostgott написал:

Оригинальное сообщение #79425
а Галана револьверы до какого времени применялись?

Вессоны выдавались еще в ПМВ...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#6 12.06.2009 17:11:20

Ostgott
Гость




Re: Стрелковое вооружение КЛ "Манджур"

А Вессоны точно на флоте были, они ведь почти ровесники с Галаном?

#7 12.06.2009 17:31:42

wildcat
Гость




Re: Стрелковое вооружение КЛ "Манджур"

Ostgott написал:

Оригинальное сообщение #79425
Кстати, а Галана револьверы до какого времени применялись?
P.S. (c надеждой так) Может найдете?

При желании найдётся всё, что угодно.
Револьвер системы Галана был принят на вооружение приказом управляющего Морским ведомством №33 от 12 матра 1871 года. Кстати заказ на поставку первых 505-и экземпляров был подписан командированным в Бельгию лейтенантом Н.М. Барановым 18 января 18 70 года. Срок поставки 25 июня 1870-го.
В 1881 году приказом Великого князя Константина заказ револьверов Галана был прекращён. Во всяком случае формально, так как в коллекции ТГМО есть револьвер этой системы изготовленный 1882 -го, а это может говорить о том, что они продолжали поступать в Россию и в этом году.

#8 12.06.2009 17:32:52

wildcat
Гость




Re: Стрелковое вооружение КЛ "Манджур"

Ostgott написал:

Оригинальное сообщение #79516
А Вессоны точно на флоте были, они ведь почти ровесники с Галаном?

На флот они начали поступать с 1874-го года.

#9 12.06.2009 17:42:05

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Стрелковое вооружение КЛ "Манджур"

Ostgott написал:

У офицеров какая наиболее популярная модель револьвера\пистолета была?

The Russo-Japanese War 1904-1905. British Naval Attache Reports, p. 419:

Proceedings of the "Adzuma" subsequent to the battle, &c.
(Report by Captain T. Jackson, R.N.)
...
May 31st.
..
Some details of the captured  "General Admiral Apraxin."
...
The pistols on board were repeating, and were marked "Fabrique Nationale Herstal Liège."

#10 12.06.2009 19:21:39

Ostgott
Гость




Re: Стрелковое вооружение КЛ "Манджур"

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #79524
The pistols on board were repeating, and were marked "Fabrique Nationale Herstal Liège."

Т. е. Браунинги?

wildcat написал:

При желании найдётся всё, что угодно.

Когда поставлялись - я знаю. :) Вот до какого времени применялись - интересно.

#11 12.06.2009 20:09:06

wildcat
Гость




Re: Стрелковое вооружение КЛ "Манджур"

Ostgott написал:

Оригинальное сообщение #79550
Вот до какого времени применялись - интересно.

Ну если не было строгих нормативных документов, предписывающих обязательным тот или иной образец личного огнестрельного оружия и никакой другой, то отдельные экземпляры могли быть в ходу довольно долго при наличии запаса патронов, разумеется.

#12 12.06.2009 20:17:15

rater
Гость




Re: Стрелковое вооружение КЛ "Манджур"

Не оно, но всё же:

Из отчета по смотру клипера "Пластун" (1883):
Ружья исправны, содержатся хорошо, есть гнутые прицельные рамки. Револьверы системы Галана. В чушках, по бортам командирского помещения. У многих слабая боевая пружина. Арсенал - в носовой части. Патронное отделение - под кают - компанией, справа.

К делу не отностся:
"По пробитии боевой тревоги - все орудия заряжены через двенадцать минут, вследствие того, что ефрейтор во - время не снял часового Ивана Торгашева с поста у крюйт - камеры. Последний не позволил открыть крюйт - камеру, пока не пришел ефрейтор и не снял его с поста". *hysterical*

#13 12.06.2009 20:23:43

wildcat
Гость




Re: Стрелковое вооружение КЛ "Манджур"

rater написал:

Оригинальное сообщение #79568
Из отчета по смотру клипера "Пластун" (1883):
Ружья исправны, содержатся хорошо, есть гнутые прицельные рамки. Револьверы системы Галана.

К вопросу о револьверах системы Галана. Осталось найти наиболее поздний отчёт подобного плана, где они упоминаются.

#14 12.06.2009 20:43:47

Россiя
Гость




Re: Стрелковое вооружение КЛ "Манджур"

Приветствую.
Револьвер Галана был принят на флоте как "абордажный пистолет-револьвер образца 1870 года" (у Жука об этом было), а обозначение "4 1/2-линейный револьверъ Галяна". Главным преимуществом считали именно скорость перезаряжания. Заменены на Смит- Вессоны постепенно, начиная с основных судов и кончая миноносками. Первый заказ на Смит- Вессоны для Морского ведомства был в 1876, а в 1877 последовал заказ на 5 тыс. револьверов для Морского ведомства в Туле. Думаю, к 1887 году Галаны были "изжиты".

Отредактированно Россiя (12.06.2009 20:44:32)

#15 12.06.2009 21:03:45

Россiя
Гость




Re: Стрелковое вооружение КЛ "Манджур"

Вот, видимо, Галан;
http://s41.radikal.ru/i092/0906/47/848c4ebdbdf5.jpg
Любопытно, что эти револьверы дожили до начала века как гражданское оружие.

#16 12.06.2009 21:23:58

wildcat
Гость




Re: Стрелковое вооружение КЛ "Манджур"

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #79593
Вот, видимо, Галан;

Ну в нашем конкретном случае Галан это вот это:
http://s49.radikal.ru/i125/0906/3b/161d7b99ebe3t.jpg
http://i065.radikal.ru/0906/00/deb9a583cf30t.jpg
А вот с образцом на вашей фото надо разобраться. Схема такая же, но вот что это конкретно - надо посмотреть.

#17 12.06.2009 21:26:00

Россiя
Гость




Re: Стрелковое вооружение КЛ "Манджур"

wildcat написал:

Оригинальное сообщение #79601
А вот с образцом на вашей фото надо разобраться. Схема такая же, но вот что это конкретно - надо посмотреть.

Спойлер :

#18 12.06.2009 21:29:33

wildcat
Гость




Re: Стрелковое вооружение КЛ "Манджур"

Понял.:) Спасибо за инфу. Причём насколько я вижу переделка из бельгийского Галана.

#19 12.06.2009 21:32:48

Россiя
Гость




Re: Стрелковое вооружение КЛ "Манджур"

wildcat написал:

Оригинальное сообщение #79604
Причём насколько я вижу переделка из бельгийского Галана.

Определенно. Не пугайтесь, никакой нелегальщины или криминала :) В "гражданские" образцы штатно переделывали и на заводе. На заказ.

#20 12.06.2009 21:34:52

Россiя
Гость




Re: Стрелковое вооружение КЛ "Манджур"

   * Стрaнa: Бельгия
    * Длинa: 254 мм
    * Длинa ствoлa: 127 мм
    * Мaссa: 1 кг
    * Кaлибр: 11,4 мм
    * Нaрезы: 5, прaв.
    * Емкoсть бaрaбaнa: 6 пaтрoнoв
    * Нaчaльнaя скoрoсть пули: 183 м/с


Чaрльз Фрaнсуa Гaлaн, пaртнер фирмы в Бирмингеме, в 1898 гoду сделaл сoвместную зaявку нa ревoльвер с aвтoмaтическим экстрaктирoвaнием стреляных гильз, вaриaнт кoтoрoгo пoкaзaн здесь нa фoтoгрaфии. Оружие прoизвoдилoсь кaк в Бирмингеме, тaк и нa кoнтиненте. Пo всей верoятнoсти, в Бритaнии этoт ревoльвер не пoльзoвaлся пoпулярнoстью, oднaкo в Еврoпе былo выпущенo мнoгo хoрoших ревoльверoв пo типу этoгo. Обрaзец выпoлнен нa хoрoшем урoвне, нo не имеет нaзвaния, хoтя нa нем есть нaдпись «W. POWELL OF BIRMINGHAM» - вoзмoжнo, этo имя прoдaвцa. Нa нем имеется тaкже клеймo Бирмингемa и, кaк ни стрaннo, знaк oгнестрельнoгo oружия Энфилдa с перекрещенными шпaгaми и буквoй «В» внизу. Ревoльвер рaзмыкaется с пoмoщью рифленых выступoв сверху рaмки. В результaте прихoдит в действие пружинa пoд ствoлoм, кoтoрaя двигaет ствoл и бaрaбaн вперед, a экстрaктoр зaхвaтывaет шляпки стреляных гильз. Чaстичный вoзврaт бaрaбaнa к экстрaктoру oбеспечивaет пoпaдaние нoвых пaтрoнoв в бaрaбaн.

Короче, взял прошлую модель и "доделал" под гражданскую. :)

Отредактированно Россiя (12.06.2009 21:36:06)

#21 12.06.2009 21:35:20

wildcat
Гость




Re: Стрелковое вооружение КЛ "Манджур"

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #79605
Определенно. Не пугайтесь, никакой нелегальщины или криминала ab В "гражданские" образцы штатно переделывали и на заводе. На заказ.

Да я не пугаюсь. Я только не понял, что вы хотите этим сказать.:(

#22 12.06.2009 21:37:49

Россiя
Гость




Re: Стрелковое вооружение КЛ "Манджур"

wildcat написал:

Оригинальное сообщение #79607
Да я не пугаюсь. Я только не понял, что вы хотите этим сказать.ad

В смысле того, что это не кустарная вещь, а авторская и переделывалась официально.
Я конечно люблю разные самоделки, особенно старые, но не настолько. :[  Так что образец вполне действующий.  Таких много, а этот в продаже, однако!

Отредактированно Россiя (12.06.2009 21:39:33)

#23 12.06.2009 21:42:28

wildcat
Гость




Re: Стрелковое вооружение КЛ "Манджур"

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #79609
В смысле того, что это не кустарная вещь, а авторская и переделывалась официально.

Понятно. А просто присмотрелся к конструкции. Бельгийская и наша, производившаяся на заводе Гольтякова немного отличались. Кстати был ещё вариант со складным металлическим прикладом.

#24 12.06.2009 21:43:20

wildcat
Гость




Re: Стрелковое вооружение КЛ "Манджур"

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #79609
Таких много, а этот в продаже, однако!

В данный момент?

#25 12.06.2009 21:47:10

Россiя
Гость




Re: Стрелковое вооружение КЛ "Манджур"

wildcat написал:

Оригинальное сообщение #79615
Кстати был ещё вариант со складным металлическим прикладом.

Серьезно? Как это выглядело? А главное- зачем? :)

wildcat написал:

Оригинальное сообщение #79616
В данный момент?

Не знаю, у меня документ датирован маем 2007. Может, уже продали.

Страниц: 1 2 3


Board footer