A322660 написал:

Оригинальное сообщение #172616
каковы их функции для ВМФ, если уж честно?

Выкусывать запутавшиеся батискафы
http://nvo.ng.ru/concepts/2005-08-12/4_vodolazy.html - применение необитаемых ПА.

A322660 написал:

Оригинальное сообщение #172616
(Есть более навороченные аппараты, но не такие).... И не серийные.

Вопрос не про серийность (хотя как его несерийного ремонтировать в отечественных условиях?), а про "рабочее состояние".
скорее интересен так:
в каком состоянии сейчас аварийно-спасательные службы флота?

Scif написал:

Оригинальное сообщение #172630
в каком состоянии сейчас аварийно-спасательные службы флота?

Если однозначно - в жопе. И ситуация с курском это показала наглядно... а об аварии Рудницкого после этой эпопеи по личной вине Начальника УПАСРа СФ мало кто даже знает...

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #172564
У Покровского был рассказ ЕМНИП под названием "Трап" (или что-то в этом роде)

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #172567
Покровский Покровским, а мне батя рассказывал как разработанная ими антенна по требованию военных получила десятикратный запас прочности и почти пол-тонны веса потом громоздились на топах мачт наших рзк...

Сорри за оффтоп, не удержался (рассказ называется "Сапог и трап"; ну очень аллегорично в свете беседы на подобные темы)

Капитан  первого  ранга  Сапогов  (кличка  Сапог),  хам, пьяница и  зам
командира  дивизии  по  боевой  подготовке,  бежал  на лодку.  Рядом  с  ним
вприпрыжку, еле успевая, бежал ученый из Севастополя.  Он был  совершенно не
подготовлен к тому, что на флоте так носятся. Тяжко дыша и стараясь забежать
перед  Сапогом, он все пытался заглянуть ему в глаза.  Ученый  интересовался
трапами.  Он  должен был  выдумать  такой  трап,  который  был  бы настоящим
подарком для флота. Для  этого он и приехал, чтоб пристально изучить запросы
и нужды  флота.  Пристально  не получалось.  Его пристегнули к Сапогу, а тот
постоянно  куда-то  бежал.  Вот  и  сейчас  он   очень  опаздывал,  до  зуда
чесоточного опаздывал.
     - А... какой вам нужен трап? - вырывалось из научной груди со столетним
хрипом.
     - Трап?  Я ж тебе говорю, легкий,  прочный, чтоб усилием шести человек:
раз - и в сторону, - бежал вперед пьяница, хам и зам командира дивизии.
     Времени ни капли, он даже ныл на  бегу.  С  минуту  они  бежали  молча,
ученый обсасывал информацию.
     - Ну, а все-таки? Какие особенности должны быть?.. Как вы считаете?
     - У кого? У  трапа? Ну, ты... я ж тебе  говорю: легкий,  прочный,  чтоб
шесть человек с пирса на пирс...
     "Скорей, скорей, - гнал себя Сапог, вечно в диком цейтноте, - а тут еще
наука за штаны цепляется". Он прибавил темп. Через минуту его нагнал ученый.
     - Ну,  а все-таки, как  вы считаете?..  что  он  должен  иметь в первую
очередь?
     - Кто? Трап?
     Зам командира дивизии, пьяница и хам резко затормозил. Природный цвет у
него был  красный. Рачьи  глаза уставились на ученого. Потом  он взял его за
галстук и придвинулся вплотную. Неожиданно для науки он завизжал:
     - Кле-па-ный Ку-ли-бин!!! Я  тебе  что сказал?  Легкий,  прочный,  чтоб
шесть человек  с разгону его хвать - и на горбяку; и  впереди своего  визга,
вприпрыжку, километрами неслись, радостно жопы задрав. Ты чего, наука? Вялым
Келдышем,  что ли, сделан? А?  Чего  уставился, глист в обмороке?  Откуда ты
взялся,  ящур? Тебе ж сдохнуть пора, а ты все трапы изобретаешь. Присосались
к Родине, как кенгурята  к сисе. Не  оторвешь,  пока не  порвешь.  Облепили,
ду-ре-ма-ры...
     И  так  далее, и так  далее. В направлении уменьшения  количества слов,
букв  и культуры.  Сапог остановился, когда  культуры совсем не  осталось, а
букв осталось  всего  три. Он  перевел дух  и сложил  три  буквы в последнее
слово, короткое как кукиш.
     Ученый  окаменел. В живом виде он такие слова в свою сторону никогда не
слышал.
     Увидев,  что  ученый окаменел. Сапог  бросил  его со  словами: "Охмурел
окончательно, не обмочился бы" - и убежал на дудящий вовсю пароход.
     Когда  он  пришел  из  автономки, его  ждал  трап.  По  нему можно было
наладить двустороннее  движение. Весил он  ровно  на тонну больше  того, что
могут, надорвавшись, поднять шесть человек.
     - Где этот Кулибин? - завопил Сапог, увидев трап и  пнув  его с размаху
ногой. - Разрубить на куски и отправить в Севастополь. Откуда это взялось, я
спрашиваю, с чьей подачи?
     Он долго  еще мотался по пирсу,  а  рядом виновато  суетился и  во  все
вникал дежурный по дивизии.

Абсолютно правильно. Да и, кто кого будет спасать в условиях реальных боевых действий? А в мирное время лодки тонуть НЕ ДОЛЖНЫ.
А чтобы они не тонули, экипажи должны служить, изучать, отрабатывать, а не тащить астрономическое количество бестолковых береговых нарядов, хозработ, заниматься борьбой со снегом...
Реально, более чем за 10 лет с моего увольнения в базах организация службы особо не изменилась. И что хотим?

Scif написал:

Оригинальное сообщение #172853
К-429. ВСК была

Кто это вам сказал? ВСК стояли на ПЛ третьего поколения...

Разгильдяйство на флоте, это не наша исключительная привилегия. Так что аварии по вине л/с тоже могут быть у кого угодно. Однако, на наших АПЛ чисто технические аварии мне неизвестны. Все аварии с гибелью кораблей и личного состава произошли вследствие человеческого фактора. Стоит признать, что наша техника достаточно надежна.
Если серьезно разбираться, то гибель АПЛ США и л/с кораблей в известных мне случаях связана, в основном, с техническими причинами. У нас в основном любые технические предпосылки к аварии усугубляются до размеров катастрофы человеческим фактором.
Если есть желание, можем разобрать любую аварию любой АПЛ, которая вам будет интересна. Только заранее определимся с терминами. Техническая причина - это отказ техники и систем корабля, влекущий за собой гибель корабля и л/с. За техническую причину аварии мы не будем принимать отказ технических средств или их выход из строя вследствие неадекватных действий людей.
Кстати, стоит признать и то, что технический уровень подготовки офицерского и мичманского состава экипажа АПЛ у нас существенно выше, чем у США, чего, к сожалению, не могу сказать о матросах и старшинах.

Отредактированно A322660 (22.01.2010 10:39:39)

Scif написал:

Оригинальное сообщение #172886
я повторюсь.
http://filibuster60.livejournal.com/45954.html

Этот Флибустьер для меня абсолютно не авторитет, с учётом того, что ПМСМ человек не разбирается в железе. Справедливости ради следует отметить, что он по-человечески выразил слова благодарности вдове Баева, помянул погибших, да  и вообще в этом смысле - как человеку - надо ему сказать "спасибо". В вопросах же техники - увы...

Scif написал:

Оригинальное сообщение #172886
мопед не мой

Я уже понял

Scif написал:

Оригинальное сообщение #172886
на дипшторме не нашел ничего про ВСК

Потому что её там нет.

Scif написал:

Оригинальное сообщение #172886
Ошибка проектировщиков- тоже человеческий фактор ?

Не ошибается только тот, кто ничего не делает. От ошибок не застрахован никто - в т.ч. и проектировщики. Другое дело - наступать на грабли по нескольку раз кряду...

Scif написал:

Оригинальное сообщение #172886
Весь вопрос в чем сравнивать и каких офицеров, каких лет выпуска и после скольки лет службы

Соглашусь. КДЖ (в должности 4-5 лет) в вопросах подготовки и ведению БЗЖ, само собой, подготовлен лучше, чем лейтенант-акустик, находящийся на корабле пару недель. Но это не значит, что лейтенант ничего не умеет

A322660 написал:

Оригинальное сообщение #172913
Scif, ссылка на К-19 несостоятельна, так как там не было ошибки проектировщиков.

я про вторую аварию на К-19. и кусок текста привел про вторую аварию.
Есть же негорючие гидравлические смеси.

A322660 написал:

Оригинальное сообщение #172913
Пожалуйста, укажите ошибку проектировщиков, повлекшую аварию с гибелью АПЛ и л/с.

сама по себе ошибка проектировщиков, не подкрепленная стечением обстоятельств и действиями л\с - к аварии может и не привести.
Но может усугубить ее последствия.