Сейчас на борту: 
Arriol,
John Smith,
ju_jutsu_zp,
Lankaster,
Prinz Eugen,
rytik32
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 7 8 9 10

#201 15.10.2012 15:41:24

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6381




Re: Краткая история Сахалина и Курильских островов (1697- 2011)

Nie-junmen написал:

Оригинальное сообщение #607954
В общем, версия того, более чем слабая.

Как оборонит. оружие - да, на 100% с Вами согласен.
А наступательное? Против операций по территории США. Японцы не собирались туда всерьез и надолго, так чего жалеть янки. Отбомбились по Штатам с АВ и восвояси. А на Аляске или Каллифорнии потом хоть трава не расти. Практическая эффективность - это уже во многом как карта ляжет.
Или против крупного соединения кораблей в морском бою - защиты от ОМП в ВМВ толком еще не было в современном понимании. 
Хотя все это досужие домыслы с моей стороны. Подождем marlin, может он еще что добавит.

#202 16.10.2012 10:50:57

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Краткая история Сахалина и Курильских островов (1697- 2011)

veter написал:

Оригинальное сообщение #608613
Или против крупного соединения кораблей в морском бою - защиты от ОМП в ВМВ толком еще не было в современном понимании.

Знаменитая атака у Ипра - 2900 пострадавших. Умерло 89.

Икскюльская атака фосгеном - русские солдаты почувствовали признаки отравления только через сутки, отразив ряд немецких атак с большими для немцев потерями.

Против кораблей газобалонную атаку, обеспечивавшую максимальную плотность газового облака на отдельном участке фронта, не проведешь. Только обстрел из орудий. Какова будет плотность? Плюс все происходит над водой - рассеяние и поглощение увеличено.

Один из самых результативных примеров газовой атаки - это уничтожение итальянского батальона в долине Изонцо - позиции батальона были накрыты несколькими залпами из 900 (!) газометов, снаряды которых содержали от 1,5 до 3,2 кг. ОВ. Можно представить плотность огня и концентрацию огневых средств для его создания.

veter написал:

Оригинальное сообщение #608613
А наступательное? Против операций по территории США. Японцы не собирались туда всерьез и надолго, так чего жалеть янки. Отбомбились по Штатам с АВ и восвояси. А на Аляске или Каллифорнии потом хоть трава не расти. Практическая эффективность - это уже во многом как карта ляжет.

Опять же, Аляска не многим более "плотна" населением, чем Камчатка. А к Калифорнии долетели бы?

Ну и потери от БО даже в Китае были минимальные - больше страшила сама возможность возникновения чумы. Кстати, среди советской группировки в Монголии в 1942 г. была чума (естественного происхождения), но на боеспособность это не повлияло.

#203 16.10.2012 14:42:04

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6381




Re: Краткая история Сахалина и Курильских островов (1697- 2011)

Nie-junmen написал:

Оригинальное сообщение #608911
Опять же, Аляска не многим более "плотна" населением, чем Камчатка. А к Калифорнии долетели бы?

Моральный фактор. Удара по американскому континенту.
На что-то ведь надеялись во многих армиях имея в арсеналах ОВ и снабжая солдат противогазами.
Я не спорю с Вами и не доказываю, что японцы складировали на Матуа ОВ. Я пытаюсь найти ответ на вопрос - что за таинсвенный предмет с надписью. Фильтр для очистки воды, вполне возможно и нади их где южнее вопросов не возникнет. На Курилах вроде с водой проблем нет, чтобы фильтровать из канав и мутных речек в которых моется скот, множаться болезнетворные бактерии, через воду которых в конечном счете и распространяется инфекция.

#204 16.10.2012 15:23:57

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Краткая история Сахалина и Курильских островов (1697- 2011)

veter написал:

Оригинальное сообщение #608986
Моральный фактор. Удара по американскому континенту.

Тем не менее, предпринят не был даже в наиболее благоприятных условиях 1941 г.

veter написал:

Оригинальное сообщение #608986
На что-то ведь надеялись во многих армиях имея в арсеналах ОВ и снабжая солдат противогазами.

А применяли ли? ЕМНИП, в ВОВ так и не применили, несмотря на наличие его у обеих сторон.

veter написал:

Оригинальное сообщение #608986
Я пытаюсь найти ответ на вопрос - что за таинсвенный предмет с надписью.

Фильтр.

Какого типа - по трубке с набалдашником определить не смогу.

Опять таки, цилиндр с надписью "военная тайна" в количестве 1,5 штук к фильтру имеет отношение или нет? Надпись "Нихон росуики" нанесена на другой предмет.

#205 19.10.2012 12:16:47

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6280




Re: Краткая история Сахалина и Курильских островов (1697- 2011)

Nie-junmen написал:

Оригинальное сообщение #609003
Тем не менее, предпринят не был даже в наиболее благоприятных условиях 1941 г.

Но затемнение в США было введено - по крайней мере на части побережья.


Sapienti sat

#206 19.10.2012 14:55:28

marlin
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 562




Re: Краткая история Сахалина и Курильских островов (1697- 2011)

veter написал:

Оригинальное сообщение #608613
Подождем marlin, может он еще что добавит.

Да ничего личного, только бызнес.
Курильские острова по моему скромному мнению поделили две конторы. Гидрострой и Уважаемый Евгений Верещага.
Верещага занимается развитием VIP туризма на о.Матуа на перспективу и попутно курирует их по линии ФСБ. Гидрострой занимается рыбой и осваивает бюджетные деньги на строительстве инфраструктуры.
Начали выделять достаточно большие суммы на уничтожение (рекультивацию) бывшей инфраструктуры военных городков СА, ПВО и ПВ. Дело конечно нужное, туристам это не интересно. Вот японские сооружения Второй Мировой будут востребованы. Уже в этом и прошлом году уничтожены следы пребывания войск СССР на многих островах.
Даже в инете ликвидировано очень много материалов прошлых лет.
Вот создание некой тайны и мифов, это как крючок с наживкой..
Как то так примерно.
А вообще красота на Курилах неописуемая местами и вообще на земной пейзаж даже непохожа. Правда я не на всех бывал.
По поводу фильтров для воды Сиро Исии, гарнизон на Матуа военный и подчиняется приказам и инструкциям. Вполне возможен выброс вулкана и вода которой на Матуа очень немного превратится в грязную жижу, которую пить будет недьзя.

Отредактированно marlin (20.10.2012 03:08:18)

#207 19.10.2012 17:47:01

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Краткая история Сахалина и Курильских островов (1697- 2011)

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 95#p610695
обновление по ист. картам обсуждаемого региона.


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#208 30.10.2012 05:09:23

Exarch
Гость




Re: Краткая история Сахалина и Курильских островов (1697- 2011)

Всегда считал что про бронепоезд  отд19-го. кав. эскадрона на Камчатке мог написать человек никогда там не бывший.

Здесь, скорее всего, имеет место неверное прочтение документа уважаемым краеведом.
В выписке из исторического формуляра дивизии за 1945 год говорится о броневзводе   19-го. отдельного  кав. эскадрона. :)

#209 26.11.2012 12:14:00

Старый Судоремонтник
Гость




Re: Краткая история Сахалина и Курильских островов (1697- 2011)

Господа!
Разъясните, пожалуйста ситуацию.
Пароход "Новороссийск" типа "Либерти". По одним данным он входил в состав конвоя, доставившего 355 СД в г. Маока (Хомск) в августе 1945 года. По другим данным - он вообще не упоминается.
Не могли бы Вы просветить меня в этом вопросе?

#210 26.11.2012 14:09:37

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Краткая история Сахалина и Курильских островов (1697- 2011)

Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #629229
доставившего 355 СД в г. Маока (Хомск) в августе 1945 года

ЕМНИП (с ветеранами боев за Холмск сам разговаривал) в Маока десантировали 113 сб.

#211 26.11.2012 15:59:33

Planet 789
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г.Находка
эсминец "Громкий"
Сообщений: 425




Re: Краткая история Сахалина и Курильских островов (1697- 2011)

Вы совершенно правы-в Маока десантировали 113 стрелковую бригаду полковника Захарова (2334 чел.), сводный батальон морской пехоты ( 820 чел.) и отряд автоматчиков (297 чел.). Из транспортов были "Всеволод Сибирцев","Краболов № 3", "Измаил",вспомогательные суда "Тельман" и "Багратион".Командиром высадки был назначен капитан 1 ранга А.И. Леонов

#212 26.11.2012 17:20:03

Planet 789
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г.Находка
эсминец "Громкий"
Сообщений: 425




Re: Краткая история Сахалина и Курильских островов (1697- 2011)

Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #629229
Пароход "Новороссийск" типа "Либерти". По одним данным он входил в состав конвоя, доставившего 355 СД в г. Маока (Хомск) в августе 1945 года.

Транспорт "Новороссийск" входил в состав конвоя ВКМА-1, который вышел из Владивостока в 8ч.30 мин. 22 августа 1945 года и в 16 часов 25 августа прибыл в порт Маока и высадил 355 стрелковую дивизию 87 стрелкового корпуса 35-й армии 1-го дальневосточного фронта.

#213 27.11.2012 11:52:57

Старый Судоремонтник
Гость




Re: Краткая история Сахалина и Курильских островов (1697- 2011)

Большое спасибо господин Planet 789!
А более подробной информации нет?

#214 27.11.2012 12:03:43

Planet 789
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г.Находка
эсминец "Громкий"
Сообщений: 425




Re: Краткая история Сахалина и Курильских островов (1697- 2011)

А что Вас конкретно интересует?

#215 03.12.2012 11:30:44

Старый Судоремонтник
Гость




Re: Краткая история Сахалина и Курильских островов (1697- 2011)

Меня интересует любая информация о пароходе "Новороссийск". Поэтому хотелось бы знать об участи этого судна в войне более подробно.

#216 03.12.2012 12:14:01

Planet 789
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г.Находка
эсминец "Громкий"
Сообщений: 425




Re: Краткая история Сахалина и Курильских островов (1697- 2011)

http://www.fesco.ru/fleetr/second/f517.html
К сожалению больше ничем не могу помочь

#217 03.12.2012 16:27:59

Лот
Гость




Re: Краткая история Сахалина и Курильских островов (1697- 2011)

В соответствующей ветке есть 2 фото п/х "Новороссийск".

#218 04.12.2012 11:59:53

Старый Судоремонтник
Гость




Re: Краткая история Сахалина и Курильских островов (1697- 2011)

Большое спасибо, господа за помощь!

#219 26.12.2012 23:11:36

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Краткая история Сахалина и Курильских островов (1697- 2011)

http://i54.fastpic.ru/thumb/2012/1226/8f/0c7d2266b8d92a868570b2c87d73868f.jpegпограничные столбы на Сахалине 1907


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#220 24.05.2013 09:40:25

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6280




Re: Краткая история Сахалина и Курильских островов (1697- 2011)

Вопрос к форумчанам.
Знакомый в конце 70-х или начале 80-х был "на сайре" на Шикотане. И там он посетил выброшенный на берег крейсер, как он уверяет, итальянской постройки. Рассказ о посещении - "песня" отдельная. (Отмечу, что к вранью знакомый не склонен). Кто-нибудь знает подробности - хотя бы: крейсер/не крейсер, поскольку это сильно сужает область размышлений? А,м.б., кто- то знает и наверняка. Заранее благодарен, с уважением, Сарычев.


Sapienti sat

#221 24.05.2013 09:49:49

AVV
Гость




Re: Краткая история Сахалина и Курильских островов (1697- 2011)

Утро доброе!

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #699590
крейсер, как он уверяет, итальянской постройки.

Единственный кандидат итальянской постройки, который приходит на ум, - это "Киров" или "Дзержинский".
http://sovnavy-ww2.narod.ru/patrolboats … htm#kirov2

#222 24.05.2013 10:00:25

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6280




Re: Краткая история Сахалина и Курильских островов (1697- 2011)

AVV написал:

Оригинальное сообщение #699595
"Киров" или "Дзержинский".

Благодарю, у меня тоже была мыслишка, хотя одно время лелеял мысль про Касугу или Ниссина - на уровне - "Что- не нравится?".


Sapienti sat

#223 26.05.2013 17:52:19

Planet 789
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г.Находка
эсминец "Громкий"
Сообщений: 425




Re: Краткая история Сахалина и Курильских островов (1697- 2011)

Я то же был на Шикотане в 1983-84 годах, но кроме корпуса ржавого тральщика в п. Малокурильск в р-не 96-го завода ничего не видел.

#224 26.05.2013 22:25:42

Mitry
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 5197




Re: Краткая история Сахалина и Курильских островов (1697- 2011)

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #699590
Вопрос к форумчанам.
Знакомый в конце 70-х или начале 80-х был "на сайре" на Шикотане. И там он посетил выброшенный на берег крейсер, как он уверяет, итальянской постройки.

С форума "Пограничник":
http://s017.radikal.ru/i418/1305/57/bdffabc3edbbt.jpg
http://s017.radikal.ru/i432/1305/3e/862d6210e3b9t.jpg
http://s005.radikal.ru/i212/1305/6e/639e816f5ea6t.jpg
http://forum.pogranichnik.ru/index.php? … amp;st=940
Пост№947
"...После списания, "Дзержинский"(в 1959 г.),был разоружён и переоборудован в штабной корабль ПС-28. В 1960 году он своим ходом перешёл из Владивостока в бухту Малокурильская. На борту бывшего ПСКРа,разместилось командование 27-го ОДСКР. В 1961 году во время сильного шторма корабль был выброшен на берег. Буксировать до судоразделочной базы было нерентабельно,его просто бросили..."
http://forum.pogranichnik.ru/index.php? … amp;st=740
Пост№742
И еще - уж и не помню где брал.... (но не в одноклассниках...)  :)
http://i072.radikal.ru/1305/db/3ed8d9e24059t.jpg
http://s017.radikal.ru/i437/1305/49/3ebf86062fe2t.jpg


Всѣ, всѣ, мы обнимаемъ необъятное, хотя поэтъ Прутковъ и говоритъ, что никто не въ силахъ обнять необъятное. Дружининъ. Замѣтки Петерб. журналиста.

#225 28.05.2013 11:15:50

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6280




Re: Краткая история Сахалина и Курильских островов (1697- 2011)

Planet 789 написал:

Оригинальное сообщение #700271
Я то же был на Шикотане в 1983-84 годах

Уточнил - это был аж 69-й год


Sapienti sat

Страниц: 1 … 7 8 9 10


Board footer