Про сериал знаю точно правда во многом, сам проверял историю тех лет. Например эсминец "Ишигаки" затопили при странных обстоятельствах, а он бы мог любую американскую лодку потопить. в пеленг встал да слушай. И еще 1985 году на острове Онекотан была погран застава, по словам тех кто там служил на острове действительно очень много затопленных галерей оставленных Японцами после ухода с островов. Там же Японские базы были до 1945 года, а с оккупированных территорий Японией было вывезено много золота и где оно теперь не известно.

Лот написал:

Оригинальное сообщение #605931
Вы наверное перепутали с о-вом Матуа. Там действительно японцы много чего нагородили.

Матуа "штабной" остров, на нем распологалось командование Курильской группировки. Счастье, что не пришлось его брать штурмом, потери там мы могли понести немалые.
Сейчас изучением Матуа занялась группа камчатских историков и энтузиастов. За последнее десятилетие было совершено несколько экспдиций. Журналистом А. Смышляевым \участник одной из экспедиций\ написана книга "К тайнам туманных Курил" об экспедиции на Матуа. Ряд находок экспонировались на выставке в Камчатском краеведческом музее. Предположительно на Матуа велись разработки бактериологического оружия \или хранилось\.

Nie-junmen написал:

Оригинальное сообщение #606568
Хранение тоже сомнительно - у себя в гарнизоне проблемы можно было получить глобальные,

"Легенды". Серьёзных исследований не было. Поэтому плодятся всякие "страшилки".
На Матуа нашли топливные бочки с маркировкой на немецком языке, и появилась ещё одна "легенда", будто немецкие ПЛ и рейдеры заходили на остров.

Отредактированно Лот (11.10.2012 08:17:12)

veter написал:

Оригинальное сообщение #606921
Такой страшилки не слышал, а вот бочки с эмблемой вермахта неоднократно видел на Чукотке,

Бочки с маркировкой вермахта на остров попали после войны, ну а досужие туристы придумали версию про германские ПЛ.
Кстати, во время войны всерьёз опасались германских рейдеров, поэтому были выставлены минные заграждения у Владивостока, Петропавловска, Магадана, Де- Кастри, северо-западного побережья Сахалина, и проводились мероприятия по светомаскировке в этих городах, а также многочисленные учения ГО. Сдуру даже развернули батарею у Охотска, прикрывать тропу через горы и болота к Якутску (1 000км).
На наших минных заграждениях погибли: 1. Портовый ледокол "Казак Поярков" (Владивостокский торговый порт Дальневосточного Государственного морского пароходства Народного комиссариата морского флота СССР (ДГМП), 1916 года постройки, 679 т/1035 брт) - 25 июля 1941 года погиб, подорвавшись на советской мине в Японском море в районе мыса Южный (бухта Ольга), 30 погибших членов команды.
2. Краболов "Тунгус" (Кработрест, 4159 брт) - в июле 1941 года погиб подорвавшись на советской мине в Японском море в районе мыса Поворотный, 22 погибших члена команды.
3. Подводная лодка М-49 (Тихоокеанский флот (ТОФ), XII серия, 1939 г. 203/254 т) — в период между 10 и 16 августа 1941 года погибла, подорвавшись на советской мине в районе Владивостока в заливе Посьет, в точке с координатами 42°8' с.ш., 131°З8' в.д. со всеми находившимися на борту (21 член экипажа во главе с командиром старшим лейтенантом И.В.Сивориновским и 1 курсант).
4. Подводная лодка М-63 (ТОФ, XII серия, 1940 г., 203/254 т) - в период между 10 и 17 августа погибла, подорвавшись на советской мине в районе Владивостока в заливе Посьет, в точке с координатами 42°10' с.ш., 132°27' в.д. со всеми находившимися на борту (20 членов экипажа во главе с командиром старшим лейтенантом Б.С.Капициным и командир 7-го дивизиона 2-й бригады подводных лодок ТОФ капитан-лейтенант А.П.Копий).
По нашим разведданным на порты Японии базировались немецкие ПЛ и рейдеры.
Поищу, позже выложу.

Отредактированно Лот (11.10.2012 15:03:29)

veter написал:

Оригинальное сообщение #606921
Курильские укрепления строились против США. Бросается в глаза явное превосходство оборонит. мощи Курил, в разы превосходящие возможности всего ТОФ конца 1930-х, не говоря о ВМФ на Камчатке.

А причем тут бактериологическое оружие? Его при обороне островов применять надо было?

veter написал:

Оригинальное сообщение #606921
Контейнер цилиндрической формы, размером примерно с гильзу 76-100мм снаряда с надписью иероглифами, что переводили как "Секретное оружие" найден на Матуа.

Так 76 или 100 мм.? ИМХО, даже на глаз разница ощутимая. Что за надпись в оригинале?

Кто об этом сообщал, кроме "канала ББС"?

veter написал:

Оригинальное сообщение #606921
По "подопытному материалу" на Матуа насыпная сопка, возводилась предположительно тем самым "подопытным материалом".

Ну, давайте помыслим, как вменяемые люди, а не как слушатели "канала ББС" - площадь острова составляет 52 км², длина с северо-запада на юго-восток около 11 км, ширина 6,4 км. Рельеф - мама дорогая, изолировать чумную станцию и места размещения "подопытного материала" вдали от гарнизона нереально. Это раз.

Теперь вопрос два - а откуда туда возили бы "подопытный материал"? Из Китая? Даже не смешно.

И вопрос третий - укажите крестиком на фото острова место нахождения этой "насыпной сопки":

Лот написал:

Оригинальное сообщение #606931
Сдуру даже развернули батарею у Охотска, прикрывать тропу через горы и болота к Якутску (1 000км).

В XVIII в. эта тропа была основной дорогой, связывающей Сибирь с Охотском. Провоз груза по ней стоил бешеных денег. Как резервный путь сообщения, видимо, подлежала особой охране.

Лот написал:

Оригинальное сообщение #606931
На наших минных заграждениях погибли

Повоевали! Как в том анекдоте: "Сколько у них погибло - не скажу, но судя по тому, что творится у нас после выстрела - то и там потери немалые!" (с)

По данной фотке все ссылки идут сюда:
http://www.kurilstour.ru/expeditions.shtml?second

Из интервью участников обследования острова суперсенсаций не следует:

Большой интерес представляет высота 124,8 метров, по предварительной информации, искусственно созданная руками японцев — проще говоря насыпная. Мы предполагаем, что в ее недрах располагался какой либо военный завод. Та дорога, которая идет вниз по острову с вулкана, предназначалась для подвоза серы, которая в дальнейшем использовалась как компонент при изготовлении взрывчатки. Но самое интересное — это то, что мы обнаружили хорошо замаскированные агрегаты, о предназначении которых мы догадываемся, но, мы только сфотографировали эти предметы, опасаясь к ним близко подходить. В настоящее время снимки переданы для экспертной оценки специалистам соответствующего профиля.

— Сергей Анатольевич, в ходе проведения исследований опять-таки были найдены японские специзделия с грифом «секретное изделие». Было ли установлено, что это на самом деле?

— В первой экспедиции мы нашли небольшой фрагмент такого специзделия. На этот раз мы нашли почти целое изделие, по изучении которого, по всей видимости, можно будет получить представление, для чего это оборудование использовалось. Еще мы нашли номерной заводской штатив точного оборудования. В военной обороне вообще-то не пользовались такими приборами, пока остается только догадываться, зачем и кому он был нужен, но в данный момент мы планируем запросить завод-изготовитель о предназначении этого прибора.

Интересует, какой завод они хотят запросить?

Nie-junmen написал:

Оригинальное сообщение #607274
Так 76 или 100 мм.? ИМХО, даже на глаз разница ощутимая. Что за надпись в оригинале?

Я об этом узнал более 5 лет назад, а Вы хотите что бы я все что знал и не знал вспомнил до мельчайших деталей?

Nie-junmen написал:

Оригинальное сообщение #607274
Ну, давайте помыслим, как вменяемые люди, а не как слушатели "канала ББС"

Не против, но мног позже, когда у меня под рукой будет источник "канала ББС".

Nie-junmen написал:

Оригинальное сообщение #607281
Можно перевести как "военная тайна", но никак не "секретное оружие".

Возможно я перепутал.

Nie-junmen написал:

Оригинальное сообщение #607286
Интересует, какой завод они хотят запросить?

Японский. И провести экспертизу в России. Правда какую, где не знаю, времени прошло лет 7 с момента находки артефакта - результатов не видел.

Nie-junmen написал:

Оригинальное сообщение #607286
По данной фотке все ссылки идут сюда:
http://www.kurilstour.ru/expeditions.shtml?second

Интересный сайт. С его содержимым я знаком вообщем-то по ряду публикаций в камчатской прессе, здесь все собрано воедино.

Nie-junmen написал:

Оригинальное сообщение #607309
В то, что на Матуа кто-то что-то производил, верить можно только под наркозом

О каком-то производстве речи на Матуа не идет. Просто есть артефакт найденный  на Матуа не в единичном экземпляре со странной надписью - надеюсь это Вы отрицать не будете. Объяснить его назначение ни Вы ни я не можем. Одну из версий я Вам приводил, верить в нее или нет - это другое дело.

Nie-junmen написал:

Оригинальное сообщение #607309
Скорее всего, мы имеем дело, как некоторые предполагают, с штабными структурами, имевшими хорошо укрепленные места размещения на Матуа (в принципе, довольно логично - он в середине гряды и доступ самолетов/кораблей к нему с обоих концов гряды примерно одно время займет).

На Матуа размещалис штабные структуры. Но какое отношение к ним имеет артефакт? Не листовки же самураи в них прятали......

veter написал:

Оригинальное сообщение #607331
Просто есть артефакт найденный  на Матуа не в единичном экземпляре со странной надписью

Из первоисточника (уж какой есть):

— В первой экспедиции мы нашли небольшой фрагмент такого специзделия. На этот раз мы нашли почти целое изделие, по изучении которого, по всей видимости, можно будет получить представление, для чего это оборудование использовалось. Еще мы нашли номерной заводской штатив точного оборудования. В военной обороне вообще-то не пользовались такими приборами, пока остается только догадываться, зачем и кому он был нужен, но в данный момент мы планируем запросить завод-изготовитель о предназначении этого прибора.

2 экземпляра at all (с учетом фрагментированного).

Надпись каной с артефакта на Матуа:
ニホリロスｲキ
Нихориросуики

Или
ニホソロスｲキ
Нихосоросуики

Сомнение вызывает знак リ или ソ, но все равно, такого слова в словарях не нашел.

Nie-junmen написал:

Оригинальное сообщение #607339
Хорошо, но разработка-то подразумевает производство?

Смотрим ваши слова:

Слово "предположительно" Вы пропустили? Я это привожу как одну из гипотез появления странного арефакта и никоим образом ничего не утверждаю. Не стоит мне приписывать окончательных выводов. Изучение Матуа началось 2000-х, причем частным образом, вначале вообще любительским, лишь в 2010-е стали подключаться камчатские историки-краеведы \Ирины Витер\, а работы там поле непаханное и до окончательных выводов еще ох как далеко.

Nie-junmen написал:

Оригинальное сообщение #607339
Не странно ли иметь склад БО рядом с "мозгом"?

С одной стороны странно. С другой грозное оружие логично иметь поблизости от штаба, поскольку если США \что Курилы укреплялись именно против США - Вы не отрицаете?\ решат нанести удар по Курилам - логично предположить, что он придется по острову где расположено командование, чтобы первым ударом дезорганизовать связь, управление и взаимодействие между отдельными островами и расколоть японскую группировку на части. С этой позиции арсенал с мощным оружием логично иметь неподалеку от штаба. Проще отдать и быстрее выполнить команду на его применение.

Nie-junmen написал:

Оригинальное сообщение #607341
2 экземпляра

Так это то что на поверхности или рядом. Вглубь особо никто не зарывается - опасно. Ранее входы в подземные сооружения попросту взрывали: японцы уходя чтобы не пустить русских, русские после ВМВ чтобы у солдат и офицеров соблазна не было лезть в потенциально гибельные места. Исследователи желающие что-то узнать, хоть как-то подготовленные и экипированные пришли на Курилы недавно.

Nie-junmen написал:

Оригинальное сообщение #607372
Уточнения от профессионального япониста по надписям на всех артефактах/quote]
В Камчатском музее на выставке посвященной Курилам - такого полного перевода точно не было.
Тогда что за покрытый военной тайной фильтр?
Регенерация воздуха - регенеративный патрон? Но как "фильтр" это перевести можно с большим натягом. Тогда насколько знаю регенерация еще широко не применялась или вообще не применялась в военном деле.
Может какие еще есть предположения?

Отредактированно veter (13.10.2012 07:38:02)