Вы не зашли.
Олег написал:
Оригинальное сообщение #629577
Не совсем понятно, о каком именно годе вы пишете.
Вторая половина 60-х годов XVIII века.
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #629016
Бомбические пушки появились на русских кораблях в ходе Семилетней войны - те самые знаменитые единороги.
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #629558
В 1767 г., как Вы правильно отметили было издано «Штатное положение настоящего вооружения кораблей, фрегатов и прочих судов, к флоту принадлежащих», которое фактически узаконило имеющееся штатное вооружение кораблей.
К этому моменту все линкоры Балтийского флота имели единороги. На 100-пушечниках устанавливалось по четыре пудовых в нижнем деке и столько же полупудовых – на средней орудийной палубе. На 66- и 70-пушечных кораблях, которые вооружали по рангу 80-пушечных, на нижних деках размещалось по два пудовых, а на верхних – по два полупудовых единорога.
Как я уже отмечал, в 1769 г. на эскадре Спиридова единорогов было немного, хотя номинально ввели их в 1767 г. Но только в 1772 г. на 32 ЛК было по 64 пудовых и полупудовых единорогов, а на судах в Архипелаге их было 70 (Кротков, 1772-83, МИРФ). На единороги обр. 1767 г. было много нареканий (их часто разрывало, слишком легкие), и в 1780 г. были введены новые, более тяжелые и прочные. Вот эти просуществовали почти 100 лет. Правда, в 1805 г. их упразднили, поскольку теперь и длинные пушки могли стрелять бомбами (появились медленно горящие пороха), но в 1826-27 гг. их вновь ввели (стараниями Николая 1).
По Штатам 1776 г. 100-пушечников не было вообще. Их ввели по новым штатам в 1782 г. (с 4 пудовыми единорогами и т.д.).
Эд написал:
Оригинальное сообщение #629971
По Штатам 1776 г. 100-пушечников не было вообще. Их ввели по новым штатам в 1782 г. (с 4 пудовыми единорогами и т.д.).
Эд, большое спасибо
H-44 написал:
Оригинальное сообщение #629143
Про неснаряженные бомбы мне известно. Я имел в виду именно неспособность бомбовых пушек стрелять именно сплошными ядрами. В книге "Развитие наибольшего калибра нашей береговой артиллерии" 80-х годов 19-в (к сожалению забыл имя автора) указывалось, что способность стрелять ядрами 3-пуд. бомбовые пушки приобрели только после их скрепления чугунной оболочкой, и это были уже почти вдвое более тяжёлые пушки, чем первые образцы.
Отечественные корабельные бомбовые пушки имели в боекомплектах ядра. Причём ядра были сплошные и специальные пустотелые. Последние были именно ядрами, у них были толстые стены и отсутствовало очко под запал. Созданы они с целью облегчит работу орудийной прислуги при выполнении операций по заряжанию. И в Синопе стреляли именно такими ядрами, а не какими-то неснаряженными бомбами.
3-пуд. береговые пушки действительно первоначально не снабжались ядрами, но не из-за неспособности стрелять ими, а вследствие отсутствия необходимости в них. Бомбы прекрасно справлялись с задачей разрушения деревянных кораблей. Но когда такая необходимость возникла, сразу после Крымской войны (появление броненосцев), ядра ввели в боекомплект обоих, состоявших на тот момент на вооружении русской армии, типов 3-пуд. бомбических пушек. При этом ни какой переделки орудий не производилось.
Эд написал:
Оригинальное сообщение #629971
Правда, в 1805 г. их упразднили, поскольку теперь и длинные пушки могли стрелять бомбами (появились медленно горящие пороха), но в 1826-27 гг. их вновь ввели (стараниями Николая 1).
Высочайшее повеление от 19 мая 1826г. : « иметь на всех кораблях по четыре картаульные единорога».
Chief написал:
Оригинальное сообщение #630039
Высочайшее повеление от 19 мая 1826г. : « иметь на всех кораблях по четыре картаульные единорога».
Правда, когда Николай посетил только что спущенный и вооруженный "Император Александр" 110 в 1827 г., единорогов на нем не было, после чего Николай повторил свое распоряжение об их установке.
Эд написал:
Оригинальное сообщение #629971
По Штатам 1776 г. 100-пушечников не было вообще. Их ввели по новым штатам в 1782 г
Эд, прошу прощения, но 100 и 80-пушечные корабли однозначно были до штата 1767. В петровском штате 1726 г. они есть, следовательно были во времена и Анны Иоановны и Елизаветы Петровны (она то уж точно петровскими штатами строго повелела руководствоваться).
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #630301
Эд, прошу прощения, но 100 и 80-пушечные корабли однозначно были до штата 1767.
Это верно. Но в первой половине царствования Екатерины 100 пушечники не строили, а 80 пушечные трехдечники построили несколькопо инерции и прекратили совсем.
Большое спасибо всем, с бомбами более или менее стало ясно. Ещё один вопрос, а были ли бомбы в б/к карронад, если нет, то почему?
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #630301
100 и 80-пушечные корабли однозначно были до штата 1767. В петровском штате 1726 г. они есть, следовательно были во времена и Анны Иоановны и Елизаветы Петровны (она то уж точно петровскими штатами строго повелела руководствоваться).
Штаты корабельного состава (ЛК):
1732 г. - 4-1 ранга (76-114), 16-66, 7- 54
1750 и 1757:
1-100 ("Для славы всероссийской")
8-80
15-66
3-54
Но уже в Штатах 1764 г. 100-пуш. (и 54-пуш.) нет, только 80 и 66. В 1772 г. 80-пуш. обращены в 72-пуш. 2-дечники.
В это время во флоте был еще 1 100-пуш. "Св. Дмитрий Ростовский" (спущен в 1758, в 1771 - негодный, 1772 - слом).
Поэтому в Штатах вооружения ЛК на 1767 г. есть данные и по 100-пуш. Единорогов еще нет.
Штаты 1776 г.:
По мирному времени 3-74, 18-66; военному - 10-74, 22-66; военному усиленному - 10-74, 30-66.
Chief написал:
Оригинальное сообщение #630031
Отечественные корабельные бомбовые пушки имели в боекомплектах ядра. Причём ядра были сплошные и специальные пустотелые. Последние были именно ядрами, у них были толстые стены и отсутствовало очко под запал. Созданы они с целью облегчит работу орудийной прислуги при выполнении операций по заряжанию. И в Синопе стреляли именно такими ядрами, а не какими-то неснаряженными бомбами.
Не только отечественные. Орудия Пексана также имели в боекомплекте пустотелые ядра.
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #629101
Единороги совершили, главное же достоинство бомбовых пушек, что они стреляли теми же бомбами (гранатами) далеко. Единорог это длинная гаубица, только и всего.
Орудия Пексана - фактически те же самые удлиненные гаубицы. У них камора гаубичная (то есть в отличие от пушки - меньшего диаметра, чем ствол) - на 80-фунтовых орудиях Пексана опытного образца епним размером как для 24-фунтовой пушки, на серийных - увеличена до размеров аналогичных 32-фунтовой пушки.
На 68-фунтовых британских бомбических пушках - камора тоже не вполне "пушечная" - конической формы, и то же самое на русских бомбических орудиях.
gorizont написал:
Оригинальное сообщение #630749
На 68-фунтовых британских бомбических пушках - камора тоже не вполне "пушечная" - конической формы, и то же самое на русских бомбических орудиях.
Если Вы имеете в виду пушки производимые в Англии для продажи - не смотрел. Если же стоящие на вооружении английских кораблей, то 68-фунтовая была не бомбической, а предназначалась для стрельбы ядрами. Бомбические пушки именно в британском флоте были 8-дюймовые 56-фунтовые орудия.
Обе они были одного калибра - фактически 8,05дм.
На ЛК и фрегатах обычно ставили такие пушки весом 65 англ. центнеров (х112 фунтов или 50,6 кг), куршейные (погонные) - на носу - в 95 центнеров (почти 5 тонн), дальнобойные.
Их боекомплект был одинаков: ядро - 68ф, пустое ядро - 56ф, бомба - 51ф; разрывной заряд - 2 фунта, 9 унций. Фунты английские.
Эд написал:
Оригинальное сообщение #630794
бе они были одного калибра - фактически 8,05дм.
На ЛК и фрегатах обычно ставили такие пушки весом 65 англ. центнеров (х112 фунтов или 50,6 кг), куршейные (погонные) - на носу - в 95 центнеров (почти 5 тонн), дальнобойные.
Их боекомплект был одинаков: ядро - 68ф, пустое ядро - 56ф, бомба - 51ф; разрывной заряд - 2 фунта, 9 унций. Фунты английские.
Угу. Это в русском флоте бомбические пушки получили обозначение "68-фунтовые".
Эд написал:
Оригинальное сообщение #630794
На ЛК и фрегатах обычно ставили такие пушки весом 65 англ. центнеров
Уважаемый Эд, 65 центалов, а 96 центаловых было по одному на 120 и 90-пушечных ЛК на поворотных платформах.
Для 65-центаловых ядра не предусматривались (только разрывные или или неснаряженные снаряды), а вот для 96-центаловых предусматривались сплошные ядра весом 68 фунтов (правда не английских, а артиллерийских).
Отредактированно Алекс (28.11.2012 23:47:22)
Уважаемый Эд, тут случайно наткнулся на фразу, что во время осады Кольберга в 1761 г. русские корабли широко использовали шуваловские единороги, вам случайно цифирки не попадались сколько их было?
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #639024
во время осады Кольберга в 1761 г. русские корабли широко использовали шуваловские единороги
Нашел только, что в июне 1761 г. был приказ вооружить корабли Кронштадтской эскадры единорогами "по положению". Первоначально хотели снять треть их артиллерии, т.к. они забирали десантные войска, но затем это отменили. Упоминалось, что 100-пуш. "Св. Дмитрий Ростовский" имел 4 единорога. В таком случае можно предположить, что остальные ЛК имели их по два.
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #639024
Уважаемый Эд, тут случайно наткнулся на фразу, что во время осады Кольберга в 1761 г. русские корабли широко использовали шуваловские единороги, вам случайно цифирки не попадались сколько их было?
Про единороги на кораблях встречал цифры у Широкорада. Конкретное название книги не упомню.
Согласно письму американского адмирала Фаррагута у его эскадры в наличии имелись только временные взрыватели:
25,000 15-second fuzes, metal stocks,
10,000 20-second fazes, metal stocks.
Источник: http://www.civilwar-online.com/2012/04/ … ragut.html
Алекс написал:
Оригинальное сообщение #639024
Уважаемый Эд, тут случайно наткнулся на фразу, что во время осады Кольберга в 1761 г. русские корабли широко использовали шуваловские единороги, вам случайно цифирки не попадались сколько их было?
ЛК "Святой Павел" (закладки 1791): 24 36-фунтовых пушки и 6 картаульных (пудового калибра) на гондке и 26 24-фунтовых и 6 картаульных единорогов на опердеке. 24 18-фунтовых на шканцах и баке, а также 4 четвертькартаульных единорога на юте.
(Судостроение №10, 1984).
Вроде припоминаются единороги на кораблях нахимовской эскадры, но эту статью пока не нашел.
Aley написал:
Оригинальное сообщение #755283
единороги на кораблях нахимовской эскадры
В ЧФ по 4 пудовых единорога имели:
Три Святителя, Три Иерарха, Гавриил, Селафаил, Уриил, Варна, Ягудиил, т.е. более старые ЛК. Новые имели 68ф бомбические.
Пернатый Змей написал:
Оригинальное сообщение #755181
Согласно письму американского адмирала Фаррагута у его эскадры в наличии имелись только временные взрыватели:
25,000 15-second fuzes, metal stocks,
10,000 20-second fazes, metal stocks.
Во первых, не имелись, а запрашивались для снабжения. А, во вторых, там не только такие врыватели:
4,500 XI-inch shells, filled, bouched, and fuzed.
1,000 X-inch shells, filled, bouched, and fuzed.
18,666 IX-inch shells, filled, bouched, and fuzed.
11,666 VIII-inch shells, filled, bouched, and fuzed.
1,200 32-pounder shells, filled, bouched, and fuzed.
Поправьте меня, если ошибаюсь, но тип взрывателя в приведенной цитате не указан. Дословно имеется ввиду что бомбы заполнены и снабжены взрывателями, в том смысле, что взрыватель уже вставлен.
Да, действительно, это запрос. Не был достаточно внимателен.
А вот вполне исчерпывающая информация
http://www.civilwarnavy.org/?page_id=96#Page_A_89
Отредактированно Пернатый Змей (16.11.2013 15:27:22)
Я по парусной эпохе не специалист... но разве отличие бомб Пексана от предшествующих не было в том, что снаряды орудий Пексана были тяжелее, дольше сохраняли кинетическую энергию, и лучше проламывали борта (ну, или застревали в них перед взрывом?)? То есть идея Пексана была в том, что "легкие бомбы от бортов отскакивают, потому что энергии не хватает; если мы не можем запустить бомбу быстрее, так давайте запустим тяжелую бомбу"?