ну в инете пишут что якобы в сша все еще можно поймав пирата повесить его на мачте... скорее всего выдумывают, хотя конечно законодательство в сша сильно устарело...

veter написал:

Оригинальное сообщение #66187
задраить надстройку, кричать по радио \сейчас тревожные кнопки устанавливает и судовладелец курс может отслеживать и поднять тревогу, если что не так.

Встречал рекомендации про бронированные двери на всем судне. Типа, закрыться и ждать помощи. А пираты пусть по палубе бегают...не знаю, уж поможет ли такое...

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #66526
Встречал рекомендации про бронированные двери на всем судне.

Есть гораздо проще способ - бдительная ходовая вахта, своевременное маневрирование по уклонению от нападения, система конвоев опасных районов, система оповещения о нападении, системы дистанционного управления водометами. Но главное - бдительность команд судов, своевременность противодействующих мероприятий.

veter написал:

Оригинальное сообщение #66696
Вахта и маневрирование помогут если есть теоритическая возможность удрать

Очень сомнительная цифра скорости в 20-25 уз (судя по фото фактически захваченных плавсредств). Но не это важно: даже если судно на скорости 12- 14 уз водоизмещением в 4000 - 15000 тонн начнет резко перекладывать руль и идти "змейкой", то подойти к нему и занять позицию для швартовки (заброса "кошки") будет практически невозможно даже в штиль, а на океанском волнении - смертельго опасно для пиратских "мыльниц". Пока идет маневрирование вахта судна должна сделать оповещение по связи о нападении и дальше действовать по указанию военных. Требуется при этом определенное самообладание вахты, осторожность в укрытии команды и главное - своевременное обнаружение нападения. Ночные одиночные переходы в опасных районах необходимо просто исключить или идти в составе конвоя в сопровождении. 3 сигнальщика в опасном районе - это вопрос организации и стремлении команды не попасть в "передрягу" на много месяцев с риском для жизни.
Наш ВПК уже предложил комплекс дистанционного управления специализированных водометов. Разумеется, это потребует дополнительные расходы по переоборудованию судов судовладельцами с затратами до 50000 долларов. "Петрозаводские противопожарные роботы двойного назначения созданы по заказу одной из норвежских компаний, но к ним проявило интерес и Мурманское пароходство. Для круговой обороны судна с каждого борта предполагается установить по 6 водометов. Номинальная «скорострельность» водомета – 150 литров в секунду, однако она может быть увеличена и до 330 литров в секунду." http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_s … defence_02

А вообще, ну почему не разрешить наличие на торговцах вооружения влоть до АГС и крупнокалиберных пулеметов? Чем они помешают военным? Ничем, если что сомнут ПРКами и пушками, а вот против пиратов реальная защита.

Кстати замечали, чем более "демократическое" государство, тем больше репрессий относительно вооружения граждан. В Средние века даже деспоты не обращали на это внимание. Против рыцарей с мечами и "таранными" копейными ударами все равно не попрешь, а вот себя защитить, население против бандитов сможет, и феодалу меньше проблем.

veter написал:

Оригинальное сообщение #66735
еще ряд моментов по которым вооружать гражданские суда никто не собирается

Во-во, я и говорю демократический маразм, дополненный лоббистами из страховых компаний.

Отредактированно Иван Ермаков (17.05.2009 11:21:38)

В наше время команда торгового судна - "сборная солянка". Знаю не по наслышке - сам капитан-наставник по ВМП Керченског порта и сын "ходит" не первый год на таких судах по всему миру. Вообще, определить точно национальность судна в наше время очень трудная задача. Не говорю, что на судах собирается "сброд" - но народ разный, во всех звеньях. Сейчас тенденция повсеместной замены малайцев и негров на торговых судах на украинцев. Это положительно сказывается на техсостоянии судов и дисциплине (получают столько же, что и их предшественники). Вооружать торговые суда нельзя и по житейским причинам и по юридическим. Эту тему можно закрыть. А вот налаживать организацию и ответственность экипажа (особые премии судовладельцев за безопасное прохождение опасных районов) - это можно.
Все упирается в судовладельцев. Тут veter (чувствуется, что профи в этом деле, владеет терминологией) совершенно прав!

veter написал:

Оригинальное сообщение #66490
Я как понимаю нет правовой базы ни международной, ни национальных для привлечения пиратов к суду \преступления совершены не на территории России или США к примеру и не гражданами этих гос-в\ - тупик.

Правильно понимаете. Но юристы над этим работают (я об этом писал в начале темы, см. пост #15). Есть и ещё один выход: передача задержанных представителям третьих стран, чьё законодательство не имеет ограничений по части суда над пиратами- иностранцами, совершившими преступления в международных водах. Так, 7 марта 2009 года между Европейским союзом и Кенией подписано соглашение об использовании её судебной системы для наказания пиратов, задержанных европейскими кораблями, если нет оснований для привлечения их к уголовной ответственности в странах- членах ЕС. Если бы Россия заключила подобное соглашение с Кенией или иной третьей страной, она тоже могла бы выдавать ей задержанных пиратов для уголовного преследования, на основании положения ч. 3 ст. 12 УК РФ "иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в РФ и совершившие преступление вне пределов РФ, подлежат уголовной ответственности только если совершили преступление против интересов РФ, её граждан, или постоянно проживающих на территории РФ лиц без гражданства, а также в случаях, предусмотренных международным договором РФ."

veter написал:

Оригинальное сообщение #66490
Кто знает была ли правовая база для суда над пиратами веке в 19 и если была сейчас она имеет право на применение?

Наверняка была. Но в свете ратификации всевозможных международных конвенций о "правах человека" она сегодня неприменима. В странах англо- саксонской системы права есть множество неотменённых архаичных законов, формально действующих, но фактически не применяющихся, т.к. у них т.н. "правовой обычай" и "правовая практика"- это тоже источники права. У них все, не как у людей (континентальных европейцев, включая и русских), это я как профессиональный следователь МВД говорю... 

Botman написал:

Оригинальное сообщение #66502
ну в инете пишут что якобы в сша все еще можно поймав пирата повесить его на мачте... скорее всего выдумывают, хотя конечно законодательство в сша сильно устарело...

veter написал:

Оригинальное сообщение #66522
вернее не корчевалось на 100% как у нас в 1917г.

Уважаемые коллеги Botman и veter, дело не в "устарелости" (к примеру гражданский кодекс ФРГ почитайте- вот где "устарелость"), а в принципиальных различиях между романо- германской системой права (к которой принадлежим и мы) с её жёсткой структурированностью и обязательной кодификацией и инкорпорацией новых правовых норм (что в большинстве случаев предполагает автоматическую отмену ранее действовавших) и англо- саксонской системой права, которая по моему мнению- бардак, специально созданный для обеспечения максимальной наживы адвокатов (кстати, строго говоря, адвокатов в нашем понимании в странах англо- саксонской правовой системы нет )...

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #66827
А самое главное если "пираты" сейчас есть значит они зачем то нужны. Моя личная версия, это постройка трубопровода непосредственно на Средиземноморье в обход Персидского залива и Ирана.

Любопытная точка зрения... Но давайте карту посмотрим: Саудовской Аравии и прочим американским марионеткам пираты, действующие к югу от Аравийского полуострова- в общем- то пофиг, они при необходимости смогут использовать терминалы на побережье Красного моря (Янбу и Рабиг)... Пираты действительно мешают Ирану и (самое главное !) тем странам, что могут захотеть транспортировать нефть и газ через его порты- Туркмении и Казахстану ! Выходит, сомалийские пираты- геополитические союзники России !?

veter написал:

Оригинальное сообщение #67150
матрос-моторист отлынивают от грязной черновой работы

Это разумеется. В контракте все четко определено. Уборка "общественных мест" - обязанность матросов. Конечно, украинцев берут на технические должности специалистов от моториста и выше. Недавно сын вернулся из рейса - на турецком судне (!) ВСЯ команда кроме капитана была украинская. И "язык" не понадобился.

Отредактированно Warman (18.05.2009 12:37:10)

Сафари в водах Сомали – отстрел пиратов за умеренную цену стал круизным бизнесом: http://www.odin.tc/GPublisher/articles/ … ------.asp . "Это не шутка или если шутка, то очень странная. Предлагаются круизы вдоль побережья Сомали специально для того, чтобы убивать пиратов. Круизы, если верить рекламе, происходят регулярно и привлекли массу поклонников пострелять по живым целям совершенно безнаказанно.  На фото судно, выполняющее эти круизы. Полностью за исключением расценок перевел рекламный буклет. Читайте и чешите затылки – правда или нет, не знаю. А почему собственно нет? (Войтенко Михаил).
Сафари, это слово, пришедшее к нам из языка суахили, оно означает «приключение» и именно приключение мы вам и предлагаем, да еще какое!
Наше судно курсирует вдоль сомалийского побережья в ожидании нападений пиратов. Берите с собой свое любимое оружие, если его у вас нет, мы предоставим (в аренду) наше. Наше судно выходит из Момбаса (Кения) 29 мая, идет вдоль побережья Сомали до Джибути, где круиз и заканчивается. Места ограничены, так что поторопитесь! Бесплатно – 100 трассирующих патронов! Наши гарантии: Обещаем минимум два нападения пиратов, если этого не случится, возвращаем вам половину стоимости круиза, включая аренду оружия и боеприпасов. Судно будет следовать на скорости 5 узлов в 12 милях от побережья Сомали. Если никто не нападет, развернемся и последуем обратно, и будем курсировать вдоль сомалийского побережья не менее 8 суток, пока кто-нибудь наконец не нападет. В нончое время судно будет ярко освещено, время от времени в воздух будут выстреливаться фейерверки, в сторону берега будут направлены динамики, транслирующие музыку диско – будьте уверены, мы привлечем внимание пиратов."

Про повешение на рее американского корабля - это ребята в инете, видимо, Тома Кленси начитались. В "Прямой и явной угрозе" есть такой эпизод - только он сразу подается как полушутка, полу-метод запугивания на допросе)))
А про туристический отстрел. Ну много криков было в свое время про то, как в Югославии нечто подобное было. Пока про такие издевательства над сербами писали национал-патриоты всякие, я не верил.  Но вот в Дании сняли скандальный фильм "Чужая земля" про то как 2 датских миротворца водили богатеньких туристов из Европы пострелять по сербской деревне. Так  что может быть границы между больным юмором и больными развлечениями на Западе и нет((
И возможно отстрел пиратов не такая уж и шутка - другое дело что в открытую рекламу не стали бы писать.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #112214
Судя по тому, что в течение трёх походов 2009 г. каждый раз посылают новый БПК, такие крейсерства здорово изнашивают корпуса и механизмы наших кораблей...

Ну, или есть желание (пока есть возможность ) "обкатать" как можно бОльшее количество единиц и л/с...