Сейчас на борту: 
Mitry,
Prinz Eugen,
ВладимирФ
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 … 10

#26 04.05.2009 15:58:24

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Самурайский дух и его проявления

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #62242
А Вы можете опровергнуть, что все они не были без сознания ?

и пошли в плен на автопилоте... вероятно пьяные?
По Лутонину на брандерах были найдены пустые бутылки из-под спиртного вот и весь ду самурайский ;)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#27 04.05.2009 16:04:13

Россiя
Гость




Re: Самурайский дух и его проявления

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #62261
и пошли в плен на автопилоте... вероятно пьяные?
По Лутонину на брандерах были найдены пустые бутылки из-под спиртного вот и весь ду самурайский aj

Точно *hysterical*
А где написано, что они сами пошли в плен?

#28 04.05.2009 16:24:15

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Самурайский дух и его проявления

В 3-ю попытку было назначено 12 пароходов и два из них не дошли до места, повернули и пришли в Японию. Офицеры и команда этих двух заградителей были разжалованы и заключены в тюрьму – японский суд отнесся иначе, чем мы.

да и не пошли всего лишь СМЫЛИСЬ


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#29 04.05.2009 16:27:12

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Самурайский дух и его проявления

учитывая что в плен попадали моряки экипажей пароходов 1х 2х волн (хотя оказывая сопротивление). выводы
1 - самураев маловато стало к 3й волне (мех. с брандера говорил что в 3ю попытку шли не добровольческие команды)
2 - ратный дух японцев поддерживался спиртным (по себе знаю - дух держиться долго)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#30 04.05.2009 16:34:27

Россiя
Гость




Re: Самурайский дух и его проявления

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #62279
в 3ю попытку шли не добровольческие команды)

И в первые вроде тоже. По показаниям японцев.

#31 04.05.2009 16:51:48

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Самурайский дух и его проявления

по моим данным (Лутоноин)  в 1ю в осн добровольцы, в 2ю примерно в равном соотношении в 3ю - назначеные.
я и говорю не густо с самурайским духом и стремлением умереть.
впрочем как противоположный пример могу привести  эпизод с потоплением Хитици-Мару и Идзумо мару.
в 1м случае солдаты открыли огонь по русскому кр из винтовок (аки китаезы в якв по Нанива)
в 2м командир полка сжег знамя и совершил сеппуку (впрочем знамена во все времена неприятелю старались не сдавать)

Отредактированно Игнат (04.05.2009 16:52:28)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#32 04.05.2009 17:24:18

Россiя
Гость




Re: Самурайский дух и его проявления

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #62299
по моим данным (Лутоноин)  в 1ю в осн добровольцы, в 2ю примерно в равном соотношении в 3ю - назначеные.
я и говорю не густо с самурайским духом и стремлением умереть.

Знаете, мне довелось прочесть отрывок из "Pro Patria". Занятная книженция, говорящая о ТЫСЯЧЕ добровольцев...

#33 04.05.2009 18:38:22

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Самурайский дух и его проявления

s.reily написал:

Оригинальное сообщение #62163
и знамя.

Так это был просто флаг, а не знамя... таких разных и в 1945 взяли не мало... но это не знамена...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#34 04.05.2009 22:23:50

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Самурайский дух и его проявления

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #62312
"Pro Patria". Занятная книженция, говорящая о ТЫСЯЧЕ добровольцев...

полагаю сие по уровню повыше Степанова?


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#35 04.05.2009 22:32:47

Россiя
Гость




Re: Самурайский дух и его проявления

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #62438
полагаю сие по уровню повыше Степанова?

Конечно. Это англичанин вроде написал, который был поражен героизмом япошек ;)

#36 04.05.2009 22:47:52

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Самурайский дух и его проявления

он очевидно присутствовал в тех боях лично? подобно тому как Степанов опрашивал участников и самого адм Того (как я понял из слов 1 наимудрейшего форумчанина)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#37 04.05.2009 22:54:30

Россiя
Гость




Re: Самурайский дух и его проявления

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #62454
он очевидно присутствовал в тех боях лично? подобно тому как Степанов опрашивал участников и самого адм Того (как я понял из слов 1 наимудрейшего форумчанина)

Восхищенный решимостью команд брандеров (в акции выразили желание принять участие около 1000 добровольцев японского флота) Владислав Реймонт написал рассказ «Pro Patria». Героем рассказа стал Хиросе (там Хироше), а описывалась в нем вторая операция блокирования входа. К сожалению, наш великий писатель, кроме преувеличенного и помпезного псевдопатриотизма, которым дышит весь рассказ, отличился совершенным незнанием военно-морских реалий и даже событий, произошедших у Порт-Артура.

Как обычно, короче говоря...

#38 05.05.2009 11:39:08

Россiя
Гость




Re: Самурайский дух и его проявления

Т.Хиросе
http://s50.radikal.ru/i128/0905/b3/86af588037a1.jpg

#39 05.05.2009 15:05:51

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Самурайский дух и его проявления

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #62545
Т.Хиросе

На японца не шибко похож...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#40 05.05.2009 15:51:58

Россiя
Гость




Re: Самурайский дух и его проявления

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #62599
На японца не шибко похож.

Ну почему же? Не все японцы имеют узкие глаза...

#41 05.05.2009 16:54:52

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Самурайский дух и его проявления

Случай с Кинсю-Мару
(спутал с Хитаци-мару) Было уже около 2 часов ночи, когда "Кинчиу-Мару" затонул, и мы опять большим ходом пошли скорее в открытое море. Усталые, но веселые, мы спустились вниз и стали расспрашивать П., что он видел на пароходе. По его словам, там было около 300 солдат 37-го пехотного полка. Когда он при втором посещении транспорта вместе с японским капитаном обходил судно, встретил наверху нескольких человек и усадил на катер. На его удивление, капитан объяснил, что больше никого нет. Обходя транспорт, в одной из кают он нашел и арестовал шесть пехотных офицеров

На борту имеем пленных: 52 человека пароходной прислуги, кули и военных матросов, и 15 офицеров морских и сухопутных, последние кажутся сильно удрученными. Остальные на «Громобое".
(это из дневника мичмана Колокольцева) лежит на Цусиме. же.

а в то время как японские солдаты при потоплении парохода открыли шквальный огонь из винтовок по русскому крейсеру.. опять не на высоте офицеры в сем эпизоде.
(аки китаезы в якв по Нанива)
тогда как при рейде в цусимский прол командир полка следовавшего на 1м из ВТР сжег знамя и совершил сеппуку (впрочем знамена во все времена неприятелю старались не сдавать)

Отредактированно Игнат (05.05.2009 16:57:09)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#42 06.05.2009 07:49:11

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3031




Re: Самурайский дух и его проявления

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #62129
Стоп! На первую шлюпку клали портрет. Только потом спасалась команда. Не было шлюпки- сорри

Извините, но это глупость. Портрет императора - это ценная реликвия, которую желательно спасти. Этот процесс не был ни трудоёмким, ни обременительным, таким же примерно что и спасение знамени. Никакой очерёдности не соблюдалось. Портрет спасали по способности. Вот как это было на "Синано".

Спойлер :

Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#43 06.05.2009 07:57:03

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3031




Re: Самурайский дух и его проявления

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #62279
ратный дух японцев поддерживался спиртным

Ритуальное распитие сакэ это не поддержка спиртным расшатанных нервишек. В русском флоте полагалась чарка водки, и выпить всегда не дураки были. Ведь то не повод сомневаться в русском боевом духе.

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #62277
В 3-ю попытку было назначено 12 пароходов и два из них не дошли до места, повернули и пришли в Японию. Офицеры и команда этих двух заградителей были разжалованы и заключены в тюрьму – японский суд отнесся иначе, чем мы.

Вы бы источники приводили что ли, а то траву это напоминает.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#44 06.05.2009 08:21:00

Россiя
Гость




Re: Самурайский дух и его проявления

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #62882
. Вот как это было на "Синано".

Возможно, до ВОВ порядки успели измениться. ЕМНИП в Мейдзи написано именно так: снимали портрет императора. Надо будет проверить...

#45 06.05.2009 10:04:49

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Самурайский дух и его проявления

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #62882
Приблизившись к портрету, молодой офицер отдал церемонный поклон

А всегда эти поклоны отдавались? Какие еще церемонии существовали? Были они отдельными для офицеров и нижних чинов?

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #62883
Ритуальное распитие сакэ

А это религиозный ритуал? В чем его смысл?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#46 06.05.2009 11:50:17

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Самурайский дух и его проявления

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #62883
Вы бы источники приводили что ли, а то траву это напоминает.

враль известный - СТАРПОМ ПОЛТАВЫ ЛУТОНИН


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#47 06.05.2009 11:58:27

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Самурайский дух и его проявления

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #62883
В русском флоте полагалась чарка водки, и выпить всегда не дураки были

непьющие получали деньгами.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#48 07.05.2009 10:02:25

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6273




Re: Самурайский дух и его проявления

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #62545
Т.Хиросе

В американском выпуске "Порт-Артур" к 50- летию, в одной из статей:"На верхней палубе на стене машинного отделения крупными буквами по-русски мелом была сделана надпись, притом с грамматическими ошибками:
    «Русские моряки, запомните мое имя! Я капитан-лейтенант Токива Хирозе. Мне (вместо я) здесь уже- в третий раз...» (дальше я забыл).
    Офицеры, приезжавшие осматривать брандер, по долгу останавливались пред этим посланием своего мужественного противника, обсуждали его и даже снимали с него фотографии. Потом выяснилось, что для бедного Токива Хирозе это был последний раз... Он был убит в шлюпке, как мы потом узнали от японцев.
    Многие флотские офицеры хорошо знали Хирозе. Он был до войны морским агентом в Петербурге. Ухаживал, но безнадежно, за красавицей-дочкой начальника Главного гидрографического управления, генерала Вилькицкого, сестрой мичмана Вилькицкого (впоследствии флигель-адъютанта), тоже очень красивого, моего соплавателя, первым пришедшего на «Таймыре» и «Вайгаче» из Великого океана в Атлантический через Северный Ледовитый.
    Русские моряки запомнили твое имя, герой-неприятель, и на восьмом десятке лет свято хранят твой завет, мелом написанный в предсмертный час. Он рассказывает своим внукам и правнукам о легендарных экипажах брандеров и о тебе, наш доблестный противник, герой японского флота, капитан-лейтенант Токива Хирозе!" Морской врач Кефели.


Sapienti sat

#49 07.05.2009 10:05:33

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6273




Re: Самурайский дух и его проявления

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #62261
на брандерах были найдены пустые бутылки из-под спиртного вот и весь ду самурайский

Того потчевал офицеров брандеров рюмкой морской воды, подчеркивая значимость их подвига. Какие уж тут наркомовские.


Sapienti sat

#50 07.05.2009 10:32:07

kursiv
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 939




Re: Самурайский дух и его проявления

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #63258
Морской врач Кефели.

Хорошая цитата, отлично написано!
Но все же к этому автору у меня неоднозначное отношение: порой он пишет очень странные вещи, иногда просто неадекватные.

Страниц: 1 2 3 4 … 10


Board footer