Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #58092
Так "Монтерей" планировали вооружить одной 381-мм пневматической динамитной пушкой.

паровой или пневматической ?  ИМХО- все же пневматической.

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #58092
Так "Монтерей" планировали вооружить одной 381-мм пневматической динамитной пушкой.

И реально построили динамитный крейсер "Везувий"... так и не прославивший себя в испано-американской войне...

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #58062
Скорострельность пушки достигала 50 выстрелов в минуту.

Хм, а как именно эта скорострельность достигалась? Что-то никакого магазина или ядроприёмника не видно.

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #58062
Стреляла она за шаровыми пулями калибром 17,5 мм.

Т.е. фальконет, а по сути паровой пулемёт.

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #58062
Пароходо-фрегаты со скорострельными бомбическими паровыми пушками... А почему бы и нет?

Потому что это совсем другие арт.системы. 

Кстати, размеры сего девайса впечатляют. Это сколько же он весил?

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #58559
И отсутствие порохового дыма при выстреле! Бездымная пушка - это же здорово!

Ну будет вместо дыма паровая завеса

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #58559
Скорострельность, я так понимаю, достигается за счёт исключения обязательных для классического орудия операций.

Какие " обязательные операции" можно исключить из процесса заряжания парового(пневматического) орудия?

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #58559
И отсутствие порохового дыма при выстреле!

Вообще-то там клубы пара будут.

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #58559
А нужен ли он? Скорострельность, я так понимаю, достигается за счёт исключения обязательных для классического орудия операций.

Так ведь даже полуавтоматические пушки (типа 21К) такой скорострельности не достигали! Такая скорострельность характерна только для автоматических пушек, так там питание магазинное или ленточное. То же самое и в стрелковом оружии.

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #58559
Увеличить калибр до падения скорострельности до 6-7 или 3-4 выстрелов в минуту.

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #58559
Думаю, не тяжелее обычного орудия.

Давайте посмотрим ещё раз внимательно:

Пожалуйста, обратите внимание на пюпитр с описанием, стоящий рядом, высота пюпитра - примерно 1,2 метра. Уже грубо прикинув размеры получаются (примерно) длина - 3м, высота 1,7м и вес примерно более 1 тонны.
А теперь увеличиваем всё ЭТО до бомбического калибра.  

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #58559
Вспомогательный котёл это вполне реально,

Э-э-э а вот одного хватит ли? Расход пара должен быть очень неплохим. А то как-бы не получилось 6 котлов; 2 для ПМ, 4 для 2 таких "пушечек".

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #58584
Водяной пар и дым одинаково долго будут стоять над водяной поверхностью?

По идее, пар должен рассеиваться быстрее, но насколько не скажу.

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #58584
пар, как правильно заметил ser56 не порох, и его запасы на паровом корабле несопоставимы с запасами пороха.

Так пар требует запасов топлива, пресной воды для котлов, да и потери пара в данном случае будут гораздо выше. Но главная проблема - как в имеющийся пароходофрегат (скажем типа Владимир) впихнуть дополнительно N котлов.

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #58584
Скорострельность в 50 выстрелов в минуту была получена для калибра 17,5-мм. "Паровый пулемёт", помните?  Такая же и даже большая скорострельность была у многих однозарядных винтовок схожего калибра (вроде винтовки Бердана № 2). И речь, наверное, идёт о практической (технической, неприцельной) стрельбе. Реальная скорострельность, естественно, всегда немного ниже.

Для справки:

21-К Калибр, мм/длина 45/46
Техническая скорострельность, выстр./мин  25—30

http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin … _06/06.htm

ВИНТОВКА СИСТЕМЫ МОСИНА ОБРАЗЦА 1891 Г. (ПЕХОТНАЯ)
Наибольшая скорострельность без прицеливания - до 35 выстрелов в минуту; с прицеливанием - 15 и даже 20 выстрелов в минуту, в зависимости от натренированности стрелка.

http://ww1.milua.org/mosinrifle91.htm

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #58584
Скорострельность же паровой пушки ограничена только выносливостью и физической силой расчёта.

А ещё временем наведения и паропроизводительностью. Ну и исправностью паропроводов и клапанов.

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #58584
Это очень грубый расчёт.
Что Вы скажете об отдаче парового орудия по сравнению с классическим?

Это даже не расчёт, просто прикинул "на глазок".
Меньше, но сильно сэкономить на весе лафета всё равно не получится.

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #58584
Однако пар возобновляем и котёл не так взрывоопасен, как порох.

При прямом попадании? Ох что-то сомневаюсь ...

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #58062
На фотографии интереснейший образец российской инженерной мысли - 7-линейная (17.5-мм) опытная паровая пушка... Пароходо-фрегаты со скорострельными бомбическими паровыми пушками... А почему бы и нет?

А как насчёт такого девайса: карбид- водная (ацетиленовая) пушка ? Устройство пушки: позади снаряда находится большое свободное пространство (камора), которое в обычных пушках заполняется порохом. В это пространство через трубки подключены ёмкости, заполненные водой и карбидом кальция, разделённые мембраной. При выстреле мембрана разрушается и начинается выделение ацетилена, который поступает в камору. Когда давление в каморе повысится, произойдёт разложение карбида на водород и углерод: C2H2 = 2C + H2 - основной канал, побочная реакция 2C2H2 = CH4 + C прерывается при температуре 800 градусов Цельсия, результатом чего является резкий подъём температуры и давления. Снаряд врезается в нарезку и выскакивает из ствола со скоростью около 2 км/ с (результат низкой молекулярной массы газов).

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #58584
Такая же и даже большая скорострельность была у многих однозарядных винтовок схожего калибра (вроде винтовки Бердана № 2).

Попробуйте за секунду открыть затвор, достать патрон (пусть даже патронташ на самой винтовке хотя больше 20 патронов туда не всунеш), дослать его в казённик и закрыть затвор. Даже в магазинке ОДИН выстрел займёт секунду. Просто перенос руки от рукоятки до затвора, его открытие и закрытие, и перенос руки обратно занимает много времени. А уж перезарядка и того больше.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #58594
Так пар требует запасов топлива, пресной воды для котлов, да и потери пара в данном случае будут гораздо выше. Но главная проблема - как в имеющийся пароходофрегат (скажем типа Владимир) впихнуть дополнительно N котлов.

Данные по котлам.(Судовые силовые установки 1969г)  Обратите внимание на массагабаритные характеристики.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #58594
Так пар требует запасов топлива, пресной воды для котлов, да и потери пара в данном случае будут гораздо выше. Но главная проблема - как в имеющийся пароходофрегат (скажем типа Владимир) впихнуть дополнительно N котлов.

Преимущество паровой пушки в том, что её "боекомплект" уже находится в угольных ямах и цистернах пресной воды пароходо-фрегата. Вспомогательный же котёл тоже не будет мёртвым грузом, т. к. его можно использовать на общекорабельные нужды.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #58594
Меньше, но сильно сэкономить на весе лафета всё равно не получится.

Но получиться.

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #58604
А как насчёт такого девайса: карбид- водная (ацетиленовая) пушка ?

Отличная идея. Опытные образцы были?

Las написал:

Оригинальное сообщение #58621
Попробуйте за секунду открыть затвор, достать патрон (пусть даже патронташ на самой винтовке хотя больше 20 патронов туда не всунеш), дослать его в казённик и закрыть затвор. Даже в магазинке ОДИН выстрел займёт секунду. Просто перенос руки от рукоятки до затвора, его открытие и закрытие, и перенос руки обратно занимает много времени. А уж перезарядка и того больше.

Попробовать увы не могу, но уверен, что при небольшой практике смог бы, т. к. нормативы на АКС-74 и СВД выполнял очень быстро.

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #58594
ВИНТОВКА СИСТЕМЫ МОСИНА ОБРАЗЦА 1891 Г. (ПЕХОТНАЯ)
Наибольшая скорострельность без прицеливания - до 35 выстрелов в минуту; с прицеливанием - 15 и даже 20 выстрелов в минуту, в зависимости от натренированности стрелка.

Вы привели скорострельность при прицельной стрельбе. Для винтовки Мосина предельная скорострельность была до 35 выстр./мин.

Испытания английской военной комиссии в 1870 году на предмет выбора лучшей однозарядной винтовки.

Скорострельность в продолжение 3 минут:

Винтовка системы Мартина-Генри обр. 1869 года - 55 выстр./мин.
Винтовка системы Сонэр обр. 1868 года - 54 выстр./мин.
Винтовка системы Генри обр. 1870 года - 47 выстр./мин.
...

Испытания военной комиссии Республики Чили в 1892-1893 гг. году на предмет выбора лучшей магазинной винтовки.

Скорострельность в продолжение 3 минут:

Винтовка Манлихера - 79 выстр./мин.
Винтовка Маузера - 77 выстр./мин.
Винтовка Додето - 73 выстр./мин.
...

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #58601
Посмотрите кадры старта авианосной авиации, проведите аналогию... пар рассеивается в разы быстрее.

Вне зависимости от скорости авианосца видно, что при колоссальной работе, которую проводит паровая катапульта - пара выделяется очень немного.

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #58807
Преимущество паровой пушки в том, что её "боекомплект" уже находится в угольных ямах и цистернах пресной воды пароходо-фрегата. Вспомогательный же котёл тоже не будет мёртвым грузом, т. к. его можно использовать на общекорабельные нужды.

Вообще-то боекомплект паровой пушки будет ещё и из разрывных бомб состоять. А оне весьма взрывоопасны.
Это какой-то "дергунчик" получится - такой пароходофрегат сможет или двигаться, или стрелять (вооружение наверное всё-таки несколько пушек ).
Использовать можно, но только не в бою.

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #58807
Вы привели скорострельность при прицельной стрельбе. Для винтовки Мосина предельная скорострельность была до 35 выстр./мин.

Пожалуйста, читайте внимательно:

Ingvar написал:

Оригинальное сообщение #58594
ВИНТОВКА СИСТЕМЫ МОСИНА ОБРАЗЦА 1891 Г. (ПЕХОТНАЯ)
Наибольшая скорострельность без прицеливания - до 35 выстрелов в минуту;

там даже выделено было.

Fallschirmjager написал:

Оригинальное сообщение #58807
Испытания английской военной комиссии в 1870 году на предмет выбора лучшей однозарядной винтовки.

Скорострельность в продолжение 3 минут:

Винтовка системы Мартина-Генри обр. 1869 года - 55 выстр./мин.
Винтовка системы Сонэр обр. 1868 года - 54 выстр./мин.
Винтовка системы Генри обр. 1870 года - 47 выстр./мин.
...

Испытания военной комиссии Республики Чили в 1892-1893 гг. году на предмет выбора лучшей магазинной винтовки.

Скорострельность в продолжение 3 минут:

Винтовка Манлихера - 79 выстр./мин.
Винтовка Маузера - 77 выстр./мин.
Винтовка Додето - 73 выстр./мин.
...

Источником не поделитесь? А то есть подозрение, что это количество выстрелов именно за 3(три) минуты.