Сейчас на борту: 
Starracer,
Буйный
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#1 14.04.2009 08:49:03

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Грустная карта

Схема затопленных в ПА. Кораблей(2Мб)
http://s43.radikal.ru/i099/0904/00/509340b99960t.jpg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#2 14.04.2009 08:52:21

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Грустная карта

1

Обзорный вариант
http://s57.radikal.ru/i157/0904/c7/8584194b7da0.jpg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#3 14.04.2009 11:54:08

andreyfinn
Гость




Re: Грустная карта

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #55800
Обзорный вариант

спасибо, очень наглядно. Под номерками (всего 240) видимо вся "мелочь" перечислена - начиная от паровых катров и заканчивая "грязнухами". Интересно, что "Ангару" и "Казань" японцы потопленными не считали.
Кстати, а по Дальнему подобных карт не встречалось?

#4 27.11.2009 07:51:06

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Грустная карта

Схема затопленных кораблей на части гавани ПА. Некоторые корабли и суда подписаны.
http://i056.radikal.ru/0911/2a/0e11e8cf7a78t.jpg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#5 27.11.2009 11:25:45

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Грустная карта

http://i066.radikal.ru/0911/cb/05e6cfa3ae7bt.jpg
На этом листе есть названия некоторых затонувших судов и по русски и по японски. Теперь определить их местополдожение на вышеприведенной карте - дело техники.
"Эдуард Бари" - что это за судно?


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#6 27.11.2009 11:35:04

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Грустная карта

Geomorfolog написал:

"Эдуард Бари" - что это за судно?

27 марта 1904 <...> Выход пароходов «Эдуард Бари» и «Шилка» на внешний рейд. Затопление их для усиления защиты прохода.

#7 27.11.2009 12:27:50

andreyfinn
Гость




Re: Грустная карта

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #150073
"Эдуард Бари" - что это за судно?

«ЭДУАРД БАРИ»
одновинтовый стальной двухпалубный двухмачтовый товарный пароход
Северное пароходное общество, С-Пб (Х.Й.Палиссон и П.Г. Мерк,С-Пб). Порт приписки – Одесса
Год постройки – 1899 г. Место постройки - Стоктон з-д Роншер и сын – Ropner, Stockton. Зав. № 365
Спущен: 17.11.99 г. передан владельцу в декабре 1899 г.
Размерения: 99.1х14.7х6.7 м. Вместимость 3 544 брт (полная),  2 169 нрт (чистая). Грузоподъемность 325000 пудов. Мощность ПМ 1 200 инд.л.с. Скорость 8-10 уз. Экипаж - 29 чел.
Использовался на восточной линии. Осенью 1903 г. совершал очередной рейс СПб - Порт-Артур –Дальний - Владивосток. 28 января 1904 г. прибыл в Порт-Артур. На следующий день переведен в Дальний, где в результате посадки на мель повредил себе днище. В начале февраля 1904 г. приобретен Морским ведомством по балансовой стоимости – 430254 р. 85 к. для использования в обороне рейда Порт-Артура в качестве защиты от брандеров. 24 марта под конвоем БКР «БАЯН» переведен в Порт-Артур, где  27.03.1904 г. затоплен на внешнем рейде.
В 1905 г. поднят японцами и продан на слом.

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #150004
На этом листе есть названия некоторых затонувших судов и по русски и по японски

интересно, что там есть "Силач" ранее упоминавшийся как сданный на плаву.

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #150004
Схема затопленных кораблей на части гавани ПА. Некоторые корабли и суда подписаны

данная схема очень "косячная" по сравнению с приведенной выше. Видимо составлена каким-то иностранным наблюдателем - "на глаз"

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #150073
Теперь определить их местополдожение на вышеприведенной карте - дело техники.

с "крупняком" проблем нет - схемы с наименованиями затопленных крупных судов публиковались в Судостроении и Навале. Вот с мелочевкой попроблематичней.

#8 27.11.2009 13:22:33

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Грустная карта

andreyfinn написал:

Оригинальное сообщение #150089
данная схема очень "косячная" по сравнению с приведенной выше

Согласен!
Андрей! А теперь к Вам вопрос, как знатоку транспортных и вспомогательных судов. В папке под названием "затонувшие суда в Дальнем и Порт-Артуре" нашел подробный чертеж плавкрана

http://i073.radikal.ru/0911/ae/3ae7199e7633t.jpg

Это сильно уменьшеный,раз в10.
Ссылка C09020164300 (с 11стр) на 9 листах - я его сшил по грубому.
Если у Вас будут проблемы с открыванием то обращайтесь,выложу в более полном формате,или перешлю.
Думаю что это японский. Но мои доказательства чисто диллетантские - справа там надпись по японски, иероглифы.
Иероглифы,обозначающие русские названия пишутся совершенно по другому. Но с другой стороны кран то и не имел названия, только номер... Что скажете,может это все таки русский кран?


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#9 27.11.2009 15:03:03

andreyfinn
Гость




Re: Грустная карта

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #150111
может это все таки русский кран?

утверждать с точностью не могу, но вполне похож на русский. На "Кортике" как-то выкладывали довоенные фото Дальнего с похожими кранами. По кранам есть данные, что на январь 1904 г. в порту Дальнего числилось 6 плавучих кранов:
- 1 плавучий кран с передвижной стрелой, подъемной силой в 60 т. (02.02.04 – переведен в Порт-Артур на буксире у СИБИРЯКА и ИНКОУ)
- 2 плавучих крана с постоянными стрелами, подъемной силой в 50 т. (один затоплен в Дальнем, другой 12.05.04 – переведен в Порт-Артур на буксире портового катера)
- 3 малых плавучих крана подъемной силы 3-5 т. (брошены в исправном состоянии при сдаче города)

#10 27.11.2009 15:19:46

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Грустная карта

1

Склоняюсь все таки к мысли что это русский кран. Рядом нашел картинки вспомогательных судов,в т.ч землечерпалок. Отчетливо видны пробоины. Значит это русские суда.
http://i035.radikal.ru/0911/69/fdf56dce30b7t.jpghttp://s50.radikal.ru/i127/0911/a0/1aa9f16229d5t.jpghttp://i052.radikal.ru/0911/41/79c5c1b294f7t.jpg
http://i061.radikal.ru/0911/43/de8480999c1ct.jpghttp://s45.radikal.ru/i109/0911/6a/fc4c27e88127t.jpghttp://i023.radikal.ru/0911/e5/a94076701188t.jpg


По коду
C09020163300
Со стр.15 - внале еще одна карта потопленных кораблей,но зеркально-повернуто. Кроме выложенных мной есть еще


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#11 02.12.2009 10:51:51

andreyfinn
Гость




Re: Грустная карта

1

небольшой коментарий к фрагменту карты с затопленными судами:
http://s61.radikal.ru/i172/0912/34/52fa70c06a38t.jpg

Цифрами обозначены:
1.ХАКОКУ-МАРУ
2.ЙОНЕЯМИ-МАРУ
3.РАЗБОЙНИК
4.ИНКОУ
5.СИЛАЧ
6.землеотвозная шаланда
7.землеотвозная шаланда
8.ЯХИКО-МАРУ
9.ФУКУИ-МАРУ
10.ЧИО-МАРУ
11.ЭДУАРД БАРИ
12.САКУРА-МАРУ
13.ШИЛКА
14.землеотвозная шаланда
15.ОТАРУ-МАРУ
16.МИКАВА-МАРУ
17.ХАРБИН
18.ХАЙЛАР
19.ТОТОМИ-МАРУ
20.ЙЕДО-МАРУ
21.АЙКОКУ-МАРУ
22.САГАМИ-МАРУ
23.ДЗИНСЕН-МАРУ
24.АСАГО-МАРУ
25.две джонки
26.ПОРТ-АРТУР

#12 02.12.2009 12:14:33

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Грустная карта

andreyfinn
Спасибо!


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#13 02.12.2009 14:00:22

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Грустная карта

http://i013.radikal.ru/0912/4f/d1b21cbbdf42t.jpghttp://i013.radikal.ru/0912/83/bd86f01b8104t.jpg
http://s12.radikal.ru/i185/0912/69/319b2d4a78e6t.jpghttp://i072.radikal.ru/0912/e9/048511420808t.jpg


Затонувшее судно в гавани ПА. Точнее установить пока не получилось. Может кто нибудь подскажет?


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#14 02.12.2009 14:11:18

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Грустная карта

http://i060.radikal.ru/0912/b2/73b6237c3eb9t.jpghttp://s43.radikal.ru/i102/0912/a1/c673e1e8449at.jpg
http://i077.radikal.ru/0912/5a/ed127efc7ad9t.jpghttp://i001.radikal.ru/0912/2d/79ebef252c19t.jpg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#15 02.12.2009 14:13:57

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Грустная карта

Geomorfolog написал:

Затонувшее судно в гавани ПА. Точнее установить пока не получилось. Может кто нибудь подскажет?

"Амур"? *hmmm*

#16 03.12.2009 08:45:32

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Грустная карта

Думаю,да.
А вот это кто,с тремя трубами,как крейсер,но вроде как на военных кораблях в ту пору таких носов не делали.

http://i013.radikal.ru/0912/76/c9267553dea0t.jpg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#17 03.12.2009 08:49:41

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Грустная карта

Geomorfolog написал:

А вот это кто,с тремя трубами,как крейсер,но вроде как на военных кораблях в ту пору таких носов не делали.

"Ангара" ;)

#18 03.12.2009 08:52:17

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Грустная карта

Точно Амур



Это иероглиф Амура - в правом верхнем углу


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#19 03.12.2009 08:59:02

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Грустная карта

Кстати говоря, канонерка оверкиль из сообщения №14 методом исключения может быть только "Бобром".

#20 03.12.2009 09:40:41

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Грустная карта

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #152641
"Ангара"

Да




Ангара,опять правый верхний угол


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#21 03.12.2009 13:12:42

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Грустная карта

http://s55.radikal.ru/i150/0912/0f/a7c0bbff441dt.jpg
Гиляк?


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#22 03.12.2009 13:20:21

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Грустная карта

Geomorfolog написал:

Гиляк?

*hmm nea* Я бы сказал - "Амур"...

#23 06.12.2009 13:31:37

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Грустная карта

andreyfinn написал:

Оригинальное сообщение #55854
Кстати, а по Дальнему подобных карт не встречалось?

Вот только такие бяки,которую и схемой то назвать грех,не то что картой. Привязаться толком и то точно нельзя
http://s55.radikal.ru/i149/0912/45/afcce19ab194t.jpg

http://i022.radikal.ru/0912/f4/be2ab849b8adt.jpg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#24 26.01.2010 11:35:37

andreyfinn
Гость




Re: Грустная карта

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #150186
По коду
C09020163300

самый верхний "чертеж" - один з двух трофеев 1 ТЭ в Порт-Артуре: парусная шхуна "Сумисси-мару".
На первом "чертеже" во втором ряду похоже пароход "Новик" 

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #153717
Вот только такие бяки,которую и схемой то назвать грех,не то что картой

на без рыбье... В общем спасибо!

Отредактированно andreyfinn (26.01.2010 11:35:54)

#25 14.04.2011 08:29:11

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Грустная карта

Амур,но не минзаг,а пароход. Видно следы пожара на надстройке и пробоина

http://s53.radikal.ru/i139/1104/94/40fe6cac15e3t.jpg
Чтоб не было сомнений




Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

Страниц: 1 2


Board footer