Игнат написал:

Оригинальное сообщение #53824
видете ли, я считаю ВАС куда более компетентным в данном вопросе, т.к я напр к своему стыду не знал что у японских войск в РЯВ  НЕ БЫЛО орудий ПТО

Ну условно ими можно было назвать корабельные пушки с длинными стволами, БСами в боекомплекте и высокой начальной скоростью. Противотанковых небыло конечно. Да они и не нужны были против "Варяга" т.к. он небронированный. Вот против "Асамы" да.

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #53824
расположение неповрежденных орудий, наличие снарядов и их типы, возможность подачи (затоплены ли погреба, функционируют ли механизмы подачи

Раз он из них стрелял, значит они функционировали.

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #53824
47мм Варяга выведены из строя, также жду данных о снарядах и возможности подачи

Ну уж 47мм орудия это самое главное да... Без них ни как. Да и хрен с ними.

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #53824
хорошо. у вас есть карта с в масштабе чтобы вы могли мне сказать - какова дистанция от корабля до наземной цели? и возможность корректировки огня.

Дистанция в упор. Корректировки не надо. Наши матросы из видели и слышали.

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #53824
зевая .. полевые орудия у японцев имелись, не говоря о находящейся вблизи рейда японской эскадре

Их еще нужно развернуть и привести в боевое положение. Да и все равно не пляшут они против тяжелых 8" и 6" орудий русских кораблей.

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #53824
допустим что японцы заняли позиции напр на окраинах города в сторону Сеула или в его черте
ваши действия?

Но не заняли же. А если бы заняли - воевать. 152мм сняряды могут разбить любой ДЗОТ или ДОТ.

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #53824
увы, всвязи с большими потерями л\с соответствующие службы Варяга не справляються с возложеными задачами.. или вам охота погеройствовать, наплевав на раненых....?

Ну уж не надо краски то сгущать. Впрочем спокойной ночи.

elkomandante написал:

Оригинальное сообщение #53834
Ну условно ими можно было назвать корабельные пушки с длинными стволами

вот ваша цитата
Открой он огонь и через две минуты вся японская бригада на берегу была бы уничтожена. 12 - 152мм орудий это же почти тяжелоартиллерийский артполк! Все, что могли в той ситуации противопоставить "Варягу" японцы - несколько малокалиберный полевых пушек (противотанковых у них не было)
и откуда на суше корабельные орудия???

Шварц написал:

Оригинальное сообщение #53832
Раз он из них стрелял, значит они функционировали.

так у него перед боем все 12 152мм АУ функционировали. и он из них стрелял

Шварц написал:

Оригинальное сообщение #53832
Дистанция в упор. Корректировки не надо. Наши матросы из видели и слышали.

в какой упор? 10-20-30 метров или 1500? или 10 000м?

Шварц написал:

Оригинальное сообщение #53832
БСами в боекомплекте и высокой начальной скоростью.

т.е были снаряды и с низкой начальной скоростью?

Шварц написал:

Оригинальное сообщение #53832
. Да они и не нужны были против "Варяга" т.к. он небронированный.

а бронепалуба??

Шварц написал:

Оригинальное сообщение #53832
Их еще нужно развернуть и привести в боевое положение

а что такое боевое положение?? т.е они были в разобраном виде??

Шварц написал:

Оригинальное сообщение #53832
Да и все равно не пляшут они против тяжелых 8" и 6" орудий русских кораблей.

смотря чем стрелять и по каким целям. да и скорострельность у них выше

Шварц написал:

Оригинальное сообщение #53832
152мм сняряды могут разбить любой ДЗОТ или ДОТ.

а что такое ДОТ и ДЗОТ расшифруйте (и потом подумайте что вы ляпнули)

Шварц написал:

Оригинальное сообщение #53832
Ну уж не надо краски то сгущать

т.е после боя раненые не умирали?

несмотря на медпомощь со стороны медиков иностранных кораблей?
только на КР "Паскаль" умерло 8 человек (Мельников)

Шварц написал:

Оригинальное сообщение #53832
Впрочем спокойной ночи.

кстати отпостите что вам приснилось, может что-то новое по РЯВ? впрочем рекомендую комнату освятить.
а то вдруг в кошмаре к вам явлюсь

Отредактированно Игнат (08.04.2009 22:25:31)

Коллеги, вам не надоело?

Шварц написал:

Оригинальное сообщение #53926
Не уходите от ответа на прямой вопрос.

прямой вопрос был ваш - мог ли Варяг начать обстрел (а не "расстрел") войск до боя - мое мнение см выше

Шварц написал:

Оригинальное сообщение #53926
Мы же не политики с вами тут

я политик. и тактик. кто вы - не знаю.

Шварц написал:

Оригинальное сообщение #53926
Если вы опровергаете все мои версии и варианты того, как мог бы "Варяг" расстрелять японскую пехоту и артиллерию,

опровергаю

Шварц написал:

Оригинальное сообщение #53926
то приведите вашу точку зрения на то как он мог это сделать. Вы же сами сказали, что мог.

я  сказал что он мог?? я сказал что мугу привести факты, доказывающие что после боя русские теоретически могли начать действия на суше, высадив десант (силой не более 2 рот, остальным не хватило бы стрелкового оружия) и сдав раненых на нейтральные корабли (если бы те приняли).
кореец не имел потерь в лс и имел часть БК




только это возможно при условии
что японская эскадра не будет вмешиваться далее.
но то-то и они решили продолжать бой

что Японский отряд проследовал до входа на рейд Чемульпо, а "Асама" вошёл в саму
бухту.
Командир "Асамы" позже сказал мне, что его намерение было потопить "Варяг"
протаранив его, но последний находился среди иностранных военных судов.

(из Отчета Тубриджа, англ военного наблюдателя при японской эскадре)


Из вахт журнала КЛ Кореец
3h 20m Был на лодке военный совет: положение вещей следующее: Если хоть одно русское военное судно будет на рейде, то в 4h  дня сего числа иностранные суда уйдут из Чемульпо, т. е. иными словами мы одни останемся на рейде для боя с громадной Японской Эскадрой, которая не даст нам возможности иметь бой на расстоянии, необходимом для действительного огня нашей артиллерии. Уверенность в том, что Японская Эскадра придет нас расстреливать основывается на письме Командира Английского крейсера «Talbot» от имени иностранных командиров, стоящих на рейде Чемульпо, что им предложено очистить рейд до 4h дня   
пробита тревога в 3h по случаю приближения Японской эскадры к острову Уодольми.

К. 2 р. Беляев

27 января 1904 г.
Мичман Бойсман   


Того же 9\27 января 1904 г. Стоя на якоре на
рейде г. Чемульпо под вымпелом с полудня

случаи:   
Замечания и выдающиеся

распоряжения Командира.
сего числа, т. к. Японская эскадра будет атаковать нас. Малая вода помешала войти за прикрытие о-ва So-Wolmi. «Варяг» выбыл из строя. Японская эскадра была в виду рейда. Из вышеизложенного вытекает, что лодка, не причинив никакого вреда неприятелю, погибла бы со всем личным составом.

я же сказал что самое лучшее - на закуску

Шварц написал:

Оригинальное сообщение #54147
по закону РФ мы все равны

не ПО а ПЕРЕД

да, когда нас к стенке обоих поставят явно равны будем

Шварц написал:

Оригинальное сообщение #54147
хотите вам докажу что имел?

я ж написал что могу привести факты указывающие на возможность боя на суше. я их привел.
также привел почему шансов на успех нет. т.е эффект от подобных поползновений

Шварц написал:

Оригинальное сообщение #54147
вы меня как собесебника потеряли.

а я вас как собеседника и не рассматриваю. так, учебные стрельбы по стоячей мишени, чтобы знания не ржавели.

Отредактированно Игнат (09.04.2009 22:12:06)

как же это я упустил-то... ввиду полного передоза всеми возможными веществами
Тема закрыта