Вы не зашли.
Scharnhorst написал:
Оригинальное сообщение #62687
Вряд ли можно эту конструкцию назвать зениткой. Судя по фото, угол возвышения ствола у такой установки не превышает 50 град.
Очень даже превышает
Та же пушка Канэ на станке обр 1926г
Не понятно только почему такой станок не ввели на 10 лет раньше.
Отредактированно Константин (08.05.2009 16:38:42)
Константин написал:
Оригинальное сообщение #63861
Очень даже превышает
Сравните станки и тумбы. Они совершенно разнятся с данным фото.
Граждане, предлагаю "возродить" эту тему!
Хорошо бы, все- таки, выяснить и уяснить вопрос с зенитными орудиями. Для начала- в Русском флоте.
Итак, типов зенитных орудий, состоявших у РИФа на вооружении, на протяжении ПМВ было не так много. Давайте их перечислим (для начала- автоматические пушки и пулеметы):
-Автоматическая пушка Маклена (37 мм)
В 1916 году Россией заказано 16 автоматов Маклена, в 1917- 200 штук.
Применение в качестве корабельных зениток в ПМВ- неизвестно.
- Автоматическая пушка Максима (37мм)
До февраля 1917 года ни один из заказанных Морским ведомством 120 зенитных автоматов этой конструкции на флот не поступил.
- Автоматическая пушка Виккерс (40мм)
К концу 1916 на вооружении Черноморского флота состоит 20 орудий, в общей сложности в 1916 Морским ведомством заказано 40 таких орудий. По данным Широкорада, по два таких орудия установлены на линкорах «Евстафий», «Иоанн Златоуст», крейсере «Кагул».
- Переделанные скорострельные орудия Гочкисса
К 1 апреля 1917 года на ЧФ имелось зенитных пушек: 57/40 японских —9; 57-мм береговых Норденфельда — 16. Береговые пушки Норденфельда, приспособленные для зенитной стрельбы, были установлены на броненосце «Пантелеймон» (2), крейсерах «Алмаз» (2), «Память Меркурия» (1), авиатранспорте «Николай I» (2)
Есть ли у кого добавления к этому списку?
Отредактированно Россiя (18.08.2009 19:14:06)
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #108867
Автоматическая пушка Маклена (37 мм)
Стоп, стоп. Угол возвышения слишком маленький для зенитки.
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #108867
Есть ли у кого добавления к этому списку?
75мм Кане на станке Меллера.
Приветствую!
Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #109101
Стоп, стоп. Угол возвышения слишком маленький для зенитки.
Не волнуйтесь, я читаю более чем внимательно и даже знаю кое- что дополнительно. Странно и необъяснимо, но в некоторых списках это орудия описывается именно как "противоаэропланное". Потому я счел нужным добавить его в список.
Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #109101
75мм Кане на станке Меллера.
"Стоп, стоп." (с)
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #108867
Давайте их перечислим (для начала- автоматические пушки и пулеметы)
Не забыл я какую- нибудь скорострелку?
Отредактированно Россiя (19.08.2009 12:33:51)
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #109119
но в некоторых списках это орудия описывается именно как "противоаэропланное". Потому я счел нужным добавить его в список.
Да, это есть.
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #109119
"Стоп, стоп." (с)
Виноват, поспешил.
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #109119
Не забыл я какую- нибудь скорострелку?
Вроде нет. Были ещё 20мм максимы, но в русском флоте не попадались.
Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #109142
Виноват, поспешил.
Спасибо, что участвуете!
Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #109142
Были ещё 20мм максимы, но в русском флоте не попадались.
Да, вряд ли их заказывал наш Морвед....
Под это дело надо бы опознать орудия на фотографии, давно размещенной ув. UB.
http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095 … b.jpg.html
Это- подводная лодка "Тюлень", 1917 год.
Ближайшее к нам орудие калибра 37мм, но честно говоря, опознать его затруднительно. Есть варианты?
На крыше ограждения рубки- пулемет, видимо, Максима.
Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #109142
Вроде нет.
Действительно, это не все. Еще были противоаэропланные орудия калибра 47 мм. Планировали установить на "ушаковскую" серию. Модель и тип орудия- не ведаю
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #109167
Ближайшее к нам орудие калибра 37мм, но честно говоря, опознать его затруднительно. Есть варианты?
Старый, добрый Гочкисс на нестандартном станке, сзади Максим.
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #109170
Еще были противоаэропланные орудия калибра 47 мм. Планировали установить на "ушаковскую" серию. Модель и тип орудия- не ведаю
Похоже опять таки - Гочкиссы.
Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #109218
Старый, добрый Гочкисс на нестандартном станке
В принципе, я тоже так подумал. Но откуда "старому, доброму" там взяться? Тоже переделка?
С противоаэропланными орудиями у меня всегда было связано множество "непоняток". Я вот думаю, может проще рассмотреть каждый корабль конкретно?
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #109222
Тоже переделка?
Совершенно верно.
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #109222
Я вот думаю, может проще рассмотреть каждый корабль конкретно?
Можно попробовать, но по ЗА часто нет данных.
Ingvar написал:
Оригинальное сообщение #109225
Можно попробовать, но по ЗА часто нет данных. ad
Данные, в принципе, найти всегда можно... Эх, жалею, что когда был в РГАВМФ, не посмотрел информацию по данному вопросу...
Я думаю, попробовать стоит. Чуть позже начну.
Поехали...
"Цесаревич"
Сведения об артиллерийском вооружении линейного корабля «Цесаревич» по состоянию на 1 апреля 1915 г.
(РГВМФ, ф. 1902, оп. 1, д. 150)
Для стрельбы по аэропланам приспособлено 3х70-мм 1х65-мм.
Во время ремонта в 1915 установлены две 37-мм аэропушки.
12 июля 1916 вернулись в Гельсингфорс, а на следующий день в Лапвик. 20 июля снова были в Гельсингфорсе. 23 июля при выходе на очередное уничтожение девиации провели "разбивку углов башен". На следующий день приступили к замене четырех "противоаэропланных" 75-мм пушек . Три 75-мм "аэропушки" установили на станках Металлического завода и одну — Обуховского. 30 июля, выйдя из Гельсингфорса, пушки испытали стрельбой.
"Слава"
В 1916 на крышах 305-мм башен установили 76-мм зенитные пушки.
К началу 1917 года в состав вооружения "Славы", кроме 305-мм и 152-мм входили 12 75-мм орудий, 4 76.2-мм зенитки и 2 подводных торпедных аппарата.
"Андрей Первозванный"
Сведения об артиллерийском вооружении линейного корабля «Андрей Первозванный» по состоянию на 1 апреля 1915 г.
(РГА ВМФ, ф. 902, оп. 1, д. 150, л. 1)
Четыре 75 мм, два 47 мм орудия; два зенитных пулемета.
"Император Павел Первый"
Отредактированно Россiя (19.08.2009 19:24:50)
“Севастополь” и “Полтава”
2х1 75мм/50 (200 унитарных патронов на одно орудие) и 1 40-мм зенитка (200 унитарных патронов на одно орудие)
“Петропавловск” и “Гангут”
2х1 63-мм (200 унитарных патронов на одно орудие) и 1 47-мм зенитка (200 унитарных патронов)
Калибр и количество зенитных пушек при вступлении линкора в строй изменились по сравнению с проектом. Так, на линкоре "Гангут" были установлены два 63-мм орудия, рассчитанные на угол возвышения до 80°, с боезапасом 200 выстрелов на ствол, а также одна 47-мм пушка. Такое же вооружение имел линейный корабль "Петропавловск". На линкорах "Севастополь" и "Полтава" было установлено по два 75-мм орудия и по одному 47-мм орудию с боезапасом 200 выстрелов на ствол. По проекту на всех линкорах предусматривалось установить по четыре 47-мм орудия на крышах первой и четвертой башен. Впоследствии состав зенитного вооружения неоднократно изменялся.
Уважаемый Россия! А нет ли у Вас подобных архивных данных о зенитном вооружении крейсеров? Был бы весьма признателен за информацию, в том числе по "любимому" "Богатырю".
Отредактированно Seescout (19.08.2009 22:56:45)
Ув. Seescout Архивных данных по данному вопросу у меня вообще маловато, тем паче- по крейсерам. Однако, разобраться позже обязательно попробуем.
"Рюрик- 2"
1916: Возросшая опасность со стороны авиации заставила совершенствовать организацию противовоздушной обороны крейсера с использованием «противуаэропланных» орудий различных калибров, в то время буквально поштучно распределяемых по кораблям. Одно из них («2,5-дюймовое») предполагалось установить на полубаке «Рюрика», для чего под палубой были смонтированы подкрепления
2,5" (63,3 мм) зенитное орудие было спроектировано по заданию ГУК весной 1916 г., а к концу ноября ОСЗ уже сдал флоту первую партию из 20 единиц и приступил к изготовлению второй. Полный вес установки с длиной ствола 38 калибров составлял 1,3 т. Орудие монтировалась на тумбовом лафете и имело угол вертикального наведения +75°. В боекомплект входило два типа унитарных выстрелов: с 4 кг шрапнельным снарядом и дистанционной гранатой весом 3,73 кг. Пороховой заряд весом 0,8 кг обеспечивал обоим снарядам начальную скорость 686 м/с. При этом максимальная горизонтальная дальность стрельбы составляла 6,8 км, а досягаемость по высоте 4,0 км.
В целом по дальности стрельбы и могуществу снарядов 63,3-мм орудие значительно уступало 76-мм пушкам Лендера, а скорострельность была почти на порядок ниже, чем у 40-мм автоматов «Виккерс». Вследствие этого указанная артиллерийская система не получила широкого распространения в отечественном флоте и после февраля 1917 г. дальнейшие работы над ней были прекращены.
"Баян", "Адмирал Макаров"
...В зиму 1916-1917 г. крейсера существенно усилили свое вооружение. Взамен снятых 20 на "Адмирале Макарове") и 22 (на "Баяне") 75-мм пушек, корабли получили дополнительно в палубных установках по одной 8-дм (позади последней дымовой трубы в ДП) и по четыре 6-дм пушки (по бортам на 77-78 и 50-51 шпангоутах между парами труб). Их артиллерия на каждом составляла теперь по три 8-дм и двенадцати 6-дм 45 калиберных орудий. Зенитное вооружение включало по две 47-мм и одной 37-мм пушки (для "Баяна"). Дополнительно оборудовали погреба для 105 8-дм и 508 6-дм снарядов. "Адмирал Макаров", кроме того, в 1916г. прошел капитальный ремонт корпуса, ремонт котлов и экономайзеров.
"Россия"
В 1915- 1916 установлены 2х47 мм орудия.
"Громобой"
В 1916 установлены 4х47 мм орудия
"Богатырь"
Информация пока не проверена...
"Олег"
В 1916 установлена одна 76 мм противоаэропланная пушка (затем- 2х47мм и 2 пулемета), после пожара снята и применялась для нужд Кронштадта.
Отредактированно Россiя (04.07.2010 20:10:09)
"Диана"
1 июля 1916 силами порта установлено 4х75мм орудия Лендера.
"Аврора"
Во время зимнего ремонта на среднем мостике вместо прожекторов были установлены два 75-мм орудия на гаубичных станках.
Также на "Авроре" были подготовлены места для установки еще двух 75-мм орудий на кормовом мостике, которые были установлены летом.
Видимо, задачи противоминной обороны возлагались на четыре зенитных пушки, которые, согласно приказу командира «Авроры» от 19 июля 1916 г. за № 414, объявлявшего новое расписание и нумерацию орудий, вошли в пятый плутонг «противоаэропланной артиллерии». Четырнадцать 152-мм пушек составили четыре первых плутонга.
Все орудия сданы в 1917 в в Свеаборге, после возвращения из Рижского залива.
По плану модернизации:
Сами зенитные установки системы Лендера должны были размещаться так: 3 на кормовом мостике, 2 на среднем и 1 на полубаке перед боевой рубкой. Эти зенитные орудия, специально сконструированные Ф. Ф. Лен-дером, имели следующие характеристики: калибр 76,2 мм; длина ствола 30 калибров (2286 мм); масса снаряда 6,5 кг; начальная скорость снаряда 588 м/с; досягаемость по высоте около 5500 м, по дальности — около 9000 м; скорострельность 25 выстрелов в минуту; угол возвышения от —5° до +65° позволял вести стрельбу как по воздушным, так и по морским целям. Для управляющего огнем командира зенитного плутонга на кормовом мостике была устроена специальная рубка с легкой (толщиной 18 мм) стальной защитой от осколков 221. На крыше этой рубки устанавливался второй дальномер Барра и Струда с базой 2,7 м.
Отредактированно Россiя (20.08.2009 10:13:27)
"Гиляк" и "Бобр"
В конце октября, в Риге, на «Гиляк» была установлена 40-мм автоматическая аэропушка системы Виккерса.
Зимой 1915- 1916 установлены четыре зенитных орудия калибра 75мм: двумя заменены обычные 75 мм, и два установлены на носовом и кормовом мостиках лодок.
"Храбрый"
Зимой 1915- 1916 установлен 40- мм зенитный автомат Виккерса, в 1917- 75 мм зенитное орудие.
Отредактированно Россiя (20.08.2009 16:58:26)
"Хивинец"
"Грозящий"
После 1916 получила одно 76 мм орудие Лендера, место установки- мостик (?).
"Ефстафий" и "Иоанн Златоуст"
Изменения в вооружении в первую очередь заключались в постепенном снятии всех оставшихся 75-мм орудий и установке по углам спардека на "Евстафии" трех с углом возвышения 51° и на "Иоанне Златоусте" четырех зенитных, или, как их тогда называли, противоаэропланных орудий того же калибра с вместимостью погребов на 1200 и 1400 патронов соответственно. В мае 1916 года их демонтировали, а в октябре установили новые: по две 75-(на "Иоанне Златоусте" две 40-мм) и две 63,5-мм зенитные пушки, расположив последние по одной на каждой башне.
"Пантелеймон"
В 1916 установлены 2х75мм зенитных орудия.
"Ростислав"
В 1915 установлены 4х75 мм зенитных орудия.
"Три Святителя"
Россiя написал:
Оригинальное сообщение #109170
Еще были противоаэропланные орудия калибра 47 мм. Планировали установить на "ушаковскую" серию. Модель и тип орудия- не ведаю
На них предполагали установить 47/40мм японского иобразца,закуплено 10 шт.Якобы 1,4,1917 на кораблях ЧФ их было 9 шт.Тогда ещё числилось 40-47мм гГочкинса в зенитном варианте и 16 57/43,5 береговых Норденфельта.Было не мало 37 Гочкинса,но по ним цифр нет.
Ув.Ingvar привёл выше картинку переделаного 47 Гочкинса на станке Адмиралтейского завода(переделка станка Меллера).Типовой вариант,применялся и в ГВ.
Отредактированно han-solo (21.08.2009 14:54:28)