Сейчас на борту: 
Reductor1111
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8 9

#126 14.02.2021 01:35:55

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: О слонах Джеки Фишера.

О Слонах Джеки Фишера. Послесловие.
https://biber550.livejournal.com/47941.html


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#127 14.02.2021 01:37:05

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: О слонах Джеки Фишера.

Inctructor написал:

#1491281
Скорость эскадры определяется скоростью самого медленного корабля.

Минус запас скорости на поддержание им строя.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#128 14.02.2021 04:00:19

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: О слонах Джеки Фишера.

Inctructor написал:

#1491281
Не имеет значения.
Скорость эскадры определяется скоростью самого медленного корабля.

Только был ли Блюхер самым медленным, будучи единственным с надежными относительно турбин, паровыми поршневыми машинами?
Из двух боев германских ЛКР, скорость в 25 узлов была достигнута однажды, а в Д-Б ни разу - макс 21. Блюхер больше 21 держать не мог, да не поверю.


С ув. Вячеслав

#129 14.02.2021 14:33:11

Inctructor
Участник форума
Сообщений: 767




Re: О слонах Джеки Фишера.

FOBOS.DEMOS написал:

#1491288
будучи единственным с надежными относительно турбин, паровыми поршневыми машинами?

Его машины были надёжнее турбин первого блина и всё. Даже хронически попадавший во всякие передряги Мольтке имел более надёжные турбины.


Послушай, Матильда! А поверит ли наш маленький друг в эту  удивительно правдивую историю?

#130 15.02.2021 00:50:04

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: О слонах Джеки Фишера.

Inctructor написал:

#1491325
Его машины были надёжнее турбин первого блина и всё. Даже хронически попадавший во всякие передряги Мольтке имел более надёжные турбины.

Факты ненадежности поршневых машин и их котлов у Блюхера в студию.


С ув. Вячеслав

#131 15.02.2021 10:12:10

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: О слонах Джеки Фишера.

FOBOS.DEMOS написал:

#1491396
Блюхера в студию.

Чем поминать старичка который не смог, сходил бы лучше по моей ссылке да чертеж в божеский вид привел бы.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#132 15.02.2021 16:36:06

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: О слонах Джеки Фишера.

FOBOS.DEMOS написал:

#1491288
Блюхер больше 21 держать не мог, да не поверю.

Правильно не поверите.
Пишут

В совместных с флотом боевых действиях "Блюхер" не отставал от других кораблей, в то время как 3 ноября 1914 г. во время возвращения после обстрела английского побережья линейный крейсер "Фон-дер-Танн" временами не мог поддерживать необходимую скорость хода, правда, как потом утверждали, из-за низкого качества угля.
Напротив, устаревший "Блюхер" со своими паровыми поршневыми машинами выдерживал все установленные скорости.

#133 15.02.2021 20:03:57

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7237




Re: О слонах Джеки Фишера.

FOBOS.DEMOS написал:

#1491288
а в Д-Б ни разу - макс 21

23

https://d.radikal.ru/d35/2102/4d/ee903352d46dt.jpg

Отредактированно Аскольд (15.02.2021 20:15:20)

#134 15.02.2021 21:56:04

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: О слонах Джеки Фишера.

Аскольд написал:

#1491492
23

Один раз 22 один 23. Это по этим данным. Причем достоверно что еще до 10-16 Блюхер пострадал, а в 10-30 его ход упал до 17уз, у вас карта начинается первой отметкой 10-35.


С ув. Вячеслав

#135 15.02.2021 22:21:37

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: О слонах Джеки Фишера.

Unforgiven написал:

#1491456
Правильно не поверите.
Пишут

В совместных с флотом боевых действиях "Блюхер" не отставал от других кораблей, в то время как 3 ноября 1914 г. во время возвращения после обстрела английского побережья линейный крейсер "Фон-дер-Танн" временами не мог поддерживать необходимую скорость хода, правда, как потом утверждали, из-за низкого качества угля.
Напротив, устаревший "Блюхер" со своими паровыми поршневыми машинами выдерживал все установленные скорости.

Я о чем - очередной миф об "убогости" Блюхера - корабль погиб и на него можно все списать. нечто подобное и по бородинцам в Цусиме.

Кроме того любят сравнивать Блюхер и Иблы в свете их якобы аналогичности по отношению друг к другу. Но никогда не упоминают что до 1916 Иблы использовали снаряды с дальностью 14 950 м (81 каб.) против 19100-19150 м (103 каб.) и в два раза большей скорострельности - 4 в мин(3 прицельная).


С ув. Вячеслав

#136 15.02.2021 22:44:10

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: О слонах Джеки Фишера.

FOBOS.DEMOS написал:

#1491516
Иблы использовали снаряды с дальностью 14 950 м (81 каб.)

15500, 84кб.

FOBOS.DEMOS написал:

#1491516
против 19100-19150 м (103 каб.)

С 74кб должны были начинать пробивать 6" с траверса.
Пы. Сы. Чертеж обрабатывай зараза!!! O:-)


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#137 15.02.2021 22:46:24

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: О слонах Джеки Фишера.

FOBOS.DEMOS написал:

#1491516
нечто подобное и по бородинцам в Цусиме.

И по иблам и кошкам в ютланде. Это жизнь, люди не любят искать знания, они любят простые ответы и ложные закономерности.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#138 15.02.2021 22:53:07

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: О слонах Джеки Фишера.

Nemo-800 написал:

#1491524
И по иблам и кошкам в ютланде.

Кошки - согласен. Но они сделали, особенно с утяжеленным 635кг снарядом, сделало устаревшими даже Дерфлингеры, поэтому кто за пару дюймов брони против пары тройки дюймов калибра - то они неправ так как вес снаряда величина трехмерная и растет многократно выше одномерной толщины брони, пускай и на различных участках корпуса и башен.

Иблы - нет. Их сила - миф, Из трех протоЛКР я бы поставил сначала на Цукуб с их 22000м и 386кг снарядом, затем на Блюхер.


С ув. Вячеслав

#139 15.02.2021 22:54:03

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: О слонах Джеки Фишера.

Nemo-800 написал:

#1491522
Пы. Сы.

не мешай размахивать блюхером!!!

Отредактированно FOBOS.DEMOS (15.02.2021 22:59:51)


С ув. Вячеслав

#140 15.02.2021 23:02:44

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: О слонах Джеки Фишера.

FOBOS.DEMOS написал:

#1491526
Иблы - нет. Их сила - миф, Из трех протоЛКР я бы поставил сначала на Цукуб с их 22000м и 386кг снарядом, затем на Блюхер.

Ну у Ибла пушки те же, на 23градуса их башни переделывались как два пальца об.. ...пьт, зато у ибла угол заряжания будет 13градусов, а у цукуб 5. Так что я все таки поставлю на пост.ютландский ибл, с нормальной противопожаркой, с усиленной горизонтальной защитой и задранными орудиями с гринбоями.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#141 15.02.2021 23:04:19

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: О слонах Джеки Фишера.

FOBOS.DEMOS написал:

#1491528
не мешай размахивать блюхером!!!

Нахрен тот голубочлен, когда слоник не собран!!! На Блюхер у тебя таких чертежей нет!


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#142 15.02.2021 23:08:35

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: О слонах Джеки Фишера.

Nemo-800 написал:

#1491530
Ну у Ибла пушки те же, на 23градуса их башни переделывались как два пальца об.. ...пьт, зато у ибла угол заряжания будет 13градусов, а у цукуб 5. Так что я все таки поставлю на пост.ютландский ибл, с нормальной противопожаркой, с усиленной горизонтальной защитой и задранными орудиями с гринбоями.

Тогда и на Цукуб после 16. Так как у японских бревноутов пушки били за горизонт и японцы были готовы к дальним боям в отличии от англичан, немцев, франузов.


С ув. Вячеслав

#143 15.02.2021 23:10:06

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: О слонах Джеки Фишера.

FOBOS.DEMOS написал:

#1491526
Из трех протоЛКР я бы поставил сначала на Цукуб с их 22000м и 386кг снарядом, затем на Блюхер.

Фишер вместо Девонширов хотел либо 2х2+4х1-8.5"+8Х1-7.5", либо 2х2-10"+12х1-7.5".


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#144 15.02.2021 23:11:05

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: О слонах Джеки Фишера.

FOBOS.DEMOS написал:

#1491532
Тогда и на Цукуб после 16

Никак, там башни другие.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#145 15.02.2021 23:28:23

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7237




Re: О слонах Джеки Фишера.

FOBOS.DEMOS написал:

#1491510
Один раз 22 один 23. Это по этим данным. Причем достоверно что еще до 10-16 Блюхер пострадал, а в 10-30 его ход упал до 17уз, у вас карта начинается первой отметкой 10-35.

Он не в 10-30, а в 11-30 получил попадание, повлекшее затем снижение скорости да 17 узлов. И около 12-00 покинул строй, на карте это видно.

#146 15.02.2021 23:33:27

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: О слонах Джеки Фишера.

Nemo-800 написал:

#1491535
Никак, там башни другие.

22000м. Этого хватает.


С ув. Вячеслав

#147 15.02.2021 23:40:14

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: О слонах Джеки Фишера.

Аскольд написал:

#1491538
Он не в 10-30, а в 11-30 получил попадание, повлекшее затем снижение скорости да 17 узлов. И около 12-00 покинул строй, на карте это видно.

В 10:16 «Блюхер» отразил атаку приблизившихся к нему британских крейсеров и эсминцев. Но в 10:30 его судьба была окончательно решена. 343-мм снаряд с «Принцесс Ройал» попал в «ахиллесову пяту» германского крейсера — длинный горизонтальный проход под броневой палубой, по которому происходила подача боезапаса в бортовые башни главного калибра. Разрыв снаряда воспламенил находившиеся там 35—40 зарядов. Пламя охватило переднюю пару бортовых башен, уничтожив всех там находившихся[34]. В этом проходе находились также основные коммуникации, поэтому корабль потерял рулевое управление, машинный телеграф и управление артиллерийским огнём. В результате взрыва последовало и повреждение паропровода 3-го котельного отделения, и скорость крейсера резко упала до 17 узлов. Британское соединение стало быстро нагонять отставший от германской колонны крейсер.

В 10:41 - попадание в Лион, в барбет, в 10:44 попадание в барбет Зейдлица.


С ув. Вячеслав

#148 15.02.2021 23:45:43

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: О слонах Джеки Фишера.

FOBOS.DEMOS написал:

#1491539
22000м. Этого хватает.

Так я же говорю- задрать башни ибла на тот же угол- два пальца, только доклепать подъемные сектора, просто выще 13градусов не получалось сделать заряжание, они и оставили 13.5, вот эти 0.5 это те самые не 81, а 84кб,  решив, что в северном море хватит. У япов же 23градуса, но заряжание возможно только до 5градусов, вроде пытались и до 13 но что то не заладилось, а 23градуса это ограничение по конструкции.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#149 15.02.2021 23:47:23

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: О слонах Джеки Фишера.

FOBOS.DEMOS написал:

#1491542
«Блюхер»

ЕУсли бы ты своим офтопом не засирал ветку, то увидел бы мое сообщение, которое первое на этой странице.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#150 15.02.2021 23:55:20

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: О слонах Джеки Фишера.

Nemo-800 написал:

#1491544
Так я же говорю- задрать башни ибла на тот же угол- два пальца, только доклепать подъемные сектора, просто выще 13градусов не получалось сделать заряжание, они и оставили 13.5, вот эти 0.5 это те самые не 81, а 84кб,  решив, что в северном море хватит. У япов же 23градуса, но заряжание возможно только до 5градусов, вроде пытались и до 13 но что то не заладилось, а 23градуса это ограничение по конструкции.

До 16 сделано не было, а когда было, довели до 17000м. Поэтому яппы расстреляют, но расстреляют не спеша, что до 16 что после.


С ув. Вячеслав

Страниц: 1 … 4 5 6 7 8 9


Board footer