Помните цитату из vov'a???

Проекты модернизации по корпусу рассматривались почти 12 месяцев, и в результате наиболее предпочтительным оказался самый смелый из них, предусматривавший не только изменение формы носа, но и увеличение ширины и длины корабля (хотя масштабные работы со снятием 150-мм орудий и заменой их и тяжелых зениток на 127-мм универсальные орудия «пробить» не удалось). В сущности не такая уж значительная добавка веса в 500 т позволяла одновременно увеличить остойчивость, мореходность и скорость на целых 2 узла! Из этих несколько ошеломляющих расчетов следует, насколько невыгодными были формы и размеры, диктовавшиеся жесткими рамками ограничения водоизмещения. Общий рост нагрузки предполагался примерно в 750 т, из которых 200 т приходилось на новое оборудование и добавочную противоосколочную защиту. В 1938 году Редер настоял на включение в планы годичной модернизации всех трех единиц. Первым с января 1940 года на верфь должен был отправиться «Шеер», за ним – «Шпее» и последним – «Дойчланд» (соответственно с июня и декабря 1942 года). Напряженная международная обстановка не позволила реализовать этот интересный замысел, а начавшаяся мировая война окончательно похоронила его. Хотя в итоге «Шеер» и «Дойчланд» претерпели довольно обширные модернизации, проведенные работы сильно отличались от запланированных.

Немцы расчехлились и выбросили чертёж теории на это чудо...
К сожалению он здоровенный и как запихнуть его куда пока не придумал.
Но вот скрин размерений.

Nemo-800 написал:

#1523128
Блин, у меня с такими чертежами вообще горе- комп не тянет...

Поджал в 5 раз с помощью кувалды и всякого...

Unforgiven написал:

#1523217
Могли бы и раньше додуматься и уж хотя бы на Шпее...

Они и додумались.
На "броненосцах" Д и Е.

Unforgiven написал:

#1523224
Если б сразу хорошо подумали, то могли получить, это

Скажем так, первоисточником информации был Уитли - откуда у него цифры и как они получены - ХЗ.
Терзают меня смутные сомнения, что такое изменение размерений "стоит" 500 тонн.

Unforgiven написал:

#1523235
а у Шпее...

А у "Шпее" брони побольше и силовая потяжелее...

Unforgiven написал:

#1523240
А про силовую, напомните плиз, за счет чего тяжелее?

Усиливали конструкцию, чтобы снизить вибрации.
Добавилось около 400 тонн.

Unforgiven написал:

#1523326
Т.е. даже если там не на 500 тонн увеличится, а, скажем на 1000, то все равно вполне вписывается.

Вы ешё забыли, что на "Шпее" изрядно брони понавесили по сравнению с прототипом.

Nemo-800 написал:

#1523345
Чей то совсем маленькое...

10000 пикселей Вам мало?
Вот прямая ссыль на изображение.
https://i.imgur.com/GwZ6QG8.jpg

Юрген написал:

#1523362
По дойчевским книгам броня "Дойчланда" обеспечивала защиту от 120-мм снарядов, а у "графа" уже от 152-мм, правда не на всех дистанциях.

Не по дойчевским, а по мнению Уитли.

Юрген написал:

#1523362
Конкретные значения броневой защиты до сих пор остаются предметом спора.

С учётом документов, выложенных Бундесархивом - уже нет.

Prinz Eugen написал:

#1523352
Вот прямая ссыль на изображение.

Ох мать... Да, если бы немцы это сделали, то это бы действительно была бы Ось корабелов-переделов!!!

Prinz Eugen написал:

#1523372
итальянцы нервно курят в углу.

Да и японцы.

Читая данную тему причудилась АИ-шка. После постройки 1 "Дойчланда" и  с дискусиями о закладке второго, решили повременить дождавшись испытаний головного. Ну и выявившиеся косяки вызвали шквал критики, шибко дорого за по сути ТКР .  И решили модернезировать имеющиеся ББ, тем более что они изначально за 10кт тоннаж выходили.  Кончно идея что  вместо модернизации построить новый  киль в 12+ кт  у которого от старого ББ только закладная доска, флаг, колокол и каюта капита  + название не прокатило из за  ВД на дворе и отсутсвия финансов. Но немцы как то извернулись, и появилась 3 ББ модернезированных, вставка на мидели в 4-8 шпангоутов, бронеплиты на которые пошли с 1 донора.  ЭУ , 6 дизелей на 3 вала , дабы задел-заказ на  второй карманник и средневальные дизеля КРЛ не пропадали, изменена форма носа и он удлинен метров эдак на 10 и клиперский наклон приобрел. Винты-дейвуты поменяли , поскольку обороты выросли. Ну и не знаю куда дели башни с "Рейланда" (того что в 1918г в аварию попал в Ботнике ), но скажем в данной АИ они типа для береговой обороны предназначались, и поменяли в первой половине 30-х башни с батарей на  броненосцы а башни 28-см\40 с броненосцев на батареи. Ну и оставили только кормовую трубу из 3 сделав трубу + радиомачту и прожекторнуб площадку.. Ннадстройку  сдвинули назад построив нечто вроде  "пагоды" японской, как и кормовую.  И вместо бортовых башен 17-см установили 2*105-мм\45 зенитные + 2*2 105-мм разместили на носовой и кормовой бронерубке перед сдвинутыми к центру надстройками. 
Получился 3 шипа по цене модернизации сравнимой со строительством 1 карманника с такими ТТХ , Ви 13-13,5кт ст\15-16кт полного, 3 вала 30 тыс л. с.  скорость 23-24 узла, вооружение 282 28см\45 , 10 15см\45 в казематах и 6*2 105-мм\45 зенитных + автоматы зенитные. Броня примерно соответсвует броненосцам и только локально палубы над погребами усилили .

Точные размеры найти сложно, но здесь есть диаметр погона и расстояние между стволами. Имея их вы вычислите габариты по там же имеющимуся чертежу.
ЕМНИП геометрия башен Шарнхорста и "карманников" совпадала, различалось только бронирование.

https://wiki.wargaming.net/ru/Navy:280- … 0.BD.D1.8F