Сейчас на борту: 
Alex_12,
Andrey152,
John Smith,
Mitry,
sheff,
shuricos,
STEFAN,
Steiner,
vaviloff74,
ВладимирФ,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 27 28 29 30 31 32

#701 09.01.2021 16:16:22

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23620




Re: Второе поколение карманников?

Nemo-800 написал:

#1485430
In mid '30 between the first and the second Littorio's pair, Italian navy had a great interest in small battleships . Here are some official Italian small BB designs

И что...
Посмотрев на "атланты" в СССР разработали с десяток проектов по теме МЛК, но ни один не был построен.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#702 09.01.2021 16:20:48

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1948




Re: Второе поколение карманников?

Nemo-800 написал:

#1485429
Спасибо! А подробностей нет?

Подробности должны быть в Jordan, Dumas French Battleships. У меня её нет.
Выдержки можно найти в Интернете, например:
https://lefauteuildecolbert.blogspot.co … onnes.html
И даже в Википедии (rus/en/fr), в статье про линкоры типа Дюнкерк.

Если вкратце, то стандартное водоизмещение 17 500 длинных тонн, 35 узлов, 180 000 л.с., 2х4х12"/55, броня для защиты от 8". Последний пункт поставил на проекте жирную точку, т.к. и для итальянских 12" пушек и для немецких 11" он был бы совершенно прозрачным. Корабль подрос и превратился в "Дюнкерк", а потом и в "Страсбург".

PS. Немного забавно, что французы начали с 12" ГК и защиты от 8", а американцы, на "Алясках", этим закончили.


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#703 09.01.2021 16:23:26

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23620




Re: Второе поколение карманников?

Mihael написал:

#1485437
Подробности должны быть в Jordan, Dumas French Battleships. У меня её нет.

Там нет - там о более поздних проектах в 35 кт.
Но есть у Дюма. Но пан Бобёр не умеет во французский, поэтому пусть ищет Трубицына.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#704 09.01.2021 16:27:14

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1948




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1485439
Там нет - там о более поздних проектах в 35 кт.

Странно, французская Википедия ссылается на эту книгу с указанием страниц.

Prinz Eugen написал:

#1485439
Но есть у Дюма.

А как книга называется?


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#705 09.01.2021 16:32:20

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23620




Re: Второе поколение карманников?

Mihael написал:

#1485440
А как книга называется?

Les Cuirasses Dunkerque et Strasbourg


Ubi Sabaudia ibi victoria

#706 09.01.2021 16:35:53

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1948




Re: Второе поколение карманников?

Благодарю.


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#707 09.01.2021 16:42:58

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23620




Re: Второе поколение карманников?

Mihael написал:

#1485440
Странно, французская Википедия ссылается на эту книгу с указанием страниц.

У Джордана написано вот что... Судя по всему это была очень-очень хотелка, на которую никто не заходел заморачиваться.

In 1926, Admiral Salaün, Chief of the Naval General Staff, requested from the STCN a study for a capital ship of 17,500 tons standard displacement with sufficient speed and gun power to hunt down and kill lightly protected treaty cruisers. The resulting ship would have had a length overall of 205 metres and a beam of 24.5 metres (corresponding figures for the cruiser Duquesne were 195 metres and 19.1 metres), and a speed of 35 knots. The main armament was to comprise eight 305mm 55-calibre guns, disposed in two quadruple turrets forward, and protection was to be sufficient to resist 203mm armour-piercing shells.
Unfortunately, no sketch designs of this project have been found. However, a speed of 35 knots for a ship of this size suggests that power would need to be around 180,000shp, and that this was to be achieved by increasing the number of boilers (probably the same Guyot du Temple model fitted in Duquesne and the other French treaty cruisers) from eight to twelve.1 In similar vein, although there is no detailed information on the protection system, the stipulation that the ships be able to resist 203mm shell suggests an armoured belt in the region of 150-180mm, probably with a 75mm deck.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#708 09.01.2021 16:44:37

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1485433
Посмотрев на "атланты" в СССР разработали с десяток проектов по теме МЛК, но ни один не был построен.

Принц, так я же не спорю, мне интересна именно эволюция желаний и конструкторских проработок.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#709 09.01.2021 16:45:14

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1485439
Но пан Бобёр не умеет во французский

Кто сказал?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#710 09.01.2021 16:46:09

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1485446
Unfortunately, no sketch designs of this project have been found.

Спасибо!


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#711 09.01.2021 16:49:11

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Второе поколение карманников?

Mihael написал:

#1485437

PS. Немного забавно, что французы начали с 12" ГК и защиты от 8", а американцы, на "Алясках", этим закончили.

Ага.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#712 09.01.2021 16:52:00

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1485431
Ищите... Вы всё хотите на блюдечке с голубой каёмочкой.

Принц, что бы искать надо знать, что искать. Спасибо вам за наводки.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#713 09.01.2021 17:00:31

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Второе поколение карманников?

Nemo-800

Nemo-800 написал:

#1485415
Сидоренко Владимир написал:
#1485396
и тут же не может (ну, или "не может") перевести слово "umbenannt"

Владимир, я его таки заметил, мне просто не совсем понятны причины таких переклассификаций, тем более, что для других стран она все равно линкор, а для себя, смысл?

Мне оный до п... звезды. Нас интересует лишь то, что Грёнер поместил их в раздел "Panzerschiffe", как и полагалось согласно изначальной классификации.
Последующие же перипетии с официальной классификацией он добросовестно отметил в примечаниях, что мы и читаем. Вопросы?

#714 09.01.2021 17:04:40

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Второе поколение карманников?

Сидоренко Владимир написал:

#1485455
Вопросы?

- Солдат, почему сапоги не чищены?!
-Так вам же по..уй!
-Не понял?!- звуки прилетающих пизд..лин
-Так вакса кончилась...
-Да мне по..уй!!!
-Так я так и сказал...
В таком раскладе вопросы как то отпали...


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#715 09.01.2021 18:30:43

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1485403
Это не подзор. Это круглая крейсерская корма.

Я о чем - форма отнюдь не линкорная.

Prinz Eugen написал:

#1485403
А где у "Роднея" шельф с его-то внутренним поясом?

Но старички все равно стоят особняком, а после Дюнрекрков были Ришелье.


С ув. Вячеслав

#716 09.01.2021 18:57:45

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23620




Re: Второе поколение карманников?

FOBOS.DEMOS написал:

#1485462
Я о чем - форма отнюдь не линкорная.

Вы сами линкоры с такой найдёте или пальцем потыкать?


Ubi Sabaudia ibi victoria

#717 17.01.2021 04:33:37

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Второе поколение карманников?

Nemo-800

Nemo-800 написал:

#1485456
В таком раскладе вопросы как то отпали...

Вот видите как всё просто если не забивать себе голову Поиском Глубинного Смысла :)

#718 29.10.2021 10:15:24

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Второе поколение карманников?

Интересно, немцы действительно проектировали такой корабль, или это уже современные фантазии: https://warspot.ru/20729-proektnye-kora … hindenburg


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#719 29.10.2021 17:46:12

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23620




Re: Второе поколение карманников?

Андрей Рожков написал:

#1520630
Интересно, немцы действительно проектировали такой корабль, или это уже современные фантазии:

Это фантазии Леста-Студио на базе "Принца Ойгена" и трёхорудийной башни 20,3 cm SK L/56.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#720 30.10.2021 10:44:30

Андрей КР
Участник форума
Сообщений: 109




Re: Второе поколение карманников?

Андрей Рожков написал:

#1520630
немцы действительно проектировали такой корабль, или это уже современные фантазии

В Бундесархиве выложены три эскиза проектов, где немцы действительно планировали применить трехорудийные башни с 20,3 cm SK L/56. Выглядят совсем иначе.

#721 30.10.2021 10:49:11

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Второе поколение карманников?

Андрей КР написал:

#1520688
Выглядят совсем иначе.

И как?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#722 31.10.2021 16:00:20

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Второе поколение карманников?

Андрей Рожков написал:

#1520630
Интересно, немцы действительно проектировали такой корабль, или это уже современные фантазии

Статью стоит оценивать по первым фразам. Классический вашингтонец водоизмещением 20000 т. уже низводит статью к полному бреду.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#723 31.10.2021 16:25:50

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23620




Re: Второе поколение карманников?

Андрей Рожков написал:

#1520690
И как?

Страшно...

Спойлер :

Ubi Sabaudia ibi victoria

#724 31.10.2021 16:43:35

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1520754
Страшно...

Спойлер :

Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#725 31.10.2021 16:43:54

Вальчук Игорь
Гость




Re: Второе поколение карманников?

Prinz Eugen написал:

#1520754
Страшно...

корпус ПЛ напоминает ...

Страниц: 1 … 27 28 29 30 31 32


Board footer