Сейчас на борту: 
jurdenis,
wojtek,
Боярин,
клерк,
Сибирский Стрелок,
Симен2
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5

#51 23.04.2020 20:36:02

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Вопрос по креплению плит броневого пояса

FOBOS.DEMOS написал:

#1437562
Зашит:[/quote]
Тут плохо видно, не разглядел. Но наверное вы правы. Судя по другим фото да, зашит. Вопрос с гидродинамикой отпадает. Но остается вопрос почему на броненосцах и те же британцы на дредноутах в этот период делали выемку в борту. А американцы - фальшобшивку.

#52 23.04.2020 20:36:05

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23616




Re: Вопрос по креплению плит броневого пояса

FOBOS.DEMOS написал:

#1437567
Примерно вот так

Слава, Вы знаете, мне кажется, что нак кто-то троллит. :)


Ubi Sabaudia ibi victoria

#53 23.04.2020 20:38:19

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Вопрос по креплению плит броневого пояса

Prinz Eugen написал:

#1437569
Слава, Вы знаете, мне кажется, что нак кто-то троллит.

Человек, пишущий статьи для пидивикии может быть и настолько коварен :D


С ув. Вячеслав

#54 23.04.2020 20:43:20

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Вопрос по креплению плит броневого пояса

Prinz Eugen написал:

#1437569
...мне кажется, что нак кто-то троллит.

Дык, ключевая фраза - во втором посте:

sas1975kr написал:

#1437360
Лень собирать статистику...

"Кто бы это сделал за меня?":D


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#55 23.04.2020 20:46:24

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Вопрос по креплению плит броневого пояса

Kronma написал:

#1437573
"Кто бы это сделал за меня?"

Статьи пишет для педивикии и схемы бронирования его рук дело. ЛКР Тайгер, ЛКР Куин Мери, Бревноут, Вестфален.
Тунеядец...


С ув. Вячеслав

#56 23.04.2020 20:55:23

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Вопрос по креплению плит броневого пояса

Prinz Eugen написал:

#1437566
Что выемку на чертеже не видно?

На вашем нет. Хостинг у меня кстати не открылся. Но Фобос нашел. На Бисмарке старая немецкая схема. Так как фото выходит мало вот как выглядят схемы перехода по КВЛ.
https://a.radikal.ru/a34/2004/10/fa6ca73d892b.jpg

Я был неправ насчет гидродинамики. И по КГ5 скорее всего не клин в полметра, а американская схема - с фальшобшивкой идущей клином от торца пояса к борту на протяжении нескольких метров. Т.е. сравнительно плавный переход. Но суть вопроса, как ни странно осталась. Британские дредноуты (и броненосцы у которых пояс не по всей ВЛ шел) делались с прямоугольной выемкой. У немцев выемка была, но клином.
В американской схеме, на КГ5 и Вэнгарде выемки не было, был переход за счет фальшобшивки.

#57 23.04.2020 20:55:52

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23616




Re: Вопрос по креплению плит броневого пояса

Kronma написал:

#1437573
"Кто бы это сделал за меня?"

Ну значит дождётся, что никто ему помогать не будет... делов-то.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#58 23.04.2020 20:57:53

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Вопрос по креплению плит броневого пояса

sas1975kr написал:

#1437568
Тут плохо видно, не разглядел.

Щаз я сбегаю за животворящим бревном - сразу все становится виднее, правда косоглазие развиваеццо :D


С ув. Вячеслав

#59 23.04.2020 20:58:40

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23616




Re: Вопрос по креплению плит броневого пояса

sas1975kr написал:

#1437582
На Бисмарке старая немецкая схема.

На "Тирпице" её хорошо видно.
https://i.imgur.com/otLTbPB.jpg


Ubi Sabaudia ibi victoria

#60 23.04.2020 20:58:43

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Вопрос по креплению плит броневого пояса

Kronma написал:

#1437573
Дык, ключевая фраза - во втором посте:

Дык так и есть. Есть надежда что уже разобрали до меня. Хотелось увидеть готовый ответ, а не заниматься самостоятельными изысканиями.

#61 23.04.2020 21:01:30

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Вопрос по креплению плит броневого пояса

Prinz Eugen написал:

#1437585
На "Тирпице" её хорошо видно.

На тех что я видел в сети по Бисмарку нет. На этом да. За что вам и спасибо, потому что я фото по ним не собирал и не искал. Но вопрос то остался. Почему британцы перешли от своей старой схемы к американской?

#62 23.04.2020 21:06:07

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Вопрос по креплению плит броневого пояса

sas1975kr написал:

#1437587
На тех что я видел в сети по Бисмарку нет

На всех чертежах это заметно.

sas1975kr написал:

#1437587
Почему британцы перешли от своей старой схемы к американской?

Вот мы об этом и узнаем в ваше статье :D


С ув. Вячеслав

#63 23.04.2020 21:13:19

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Вопрос по креплению плит броневого пояса

Prinz Eugen написал:

#1437569
Слава, Вы знаете, мне кажется, что нак кто-то троллит.

Нет, просто у кого то глючит хостинг картинок и ваши чертежи не видны.
Все что нужно на чертеже в посте #31, пропустил...

#64 23.04.2020 21:31:17

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Вопрос по креплению плит броневого пояса

FOBOS.DEMOS написал:

#1437584
Щаз я сбегаю за животворящим бревном - сразу все становится виднее

:

sas1975kr написал:

#1437591
Все что нужно на чертеже в посте #31


С ув. Вячеслав

#65 23.04.2020 21:33:07

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Вопрос по креплению плит броневого пояса

На Неваде кстати судя по всему британская схема  - выемка с прямоугольными краями. Или скорее "наполовину" британская. Пояс утоплен в борт, но только частично.
http://navsource.org/archives/01/036/013600r.jpg

#66 23.04.2020 21:39:32

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Вопрос по креплению плит броневого пояса

FOBOS.DEMOS написал:

#1437593

По Бисмарку  был не рпав, забейте. Полцарства на фото КГ5 и Вэнгарда в районе КВЛ.
У Теннеси судя по всему клин
http://www.navsource.org/archives/01/014301.jpg

#67 23.04.2020 21:45:13

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23616




Re: Вопрос по креплению плит броневого пояса

sas1975kr написал:

#1437598
Полцарства на фото КГ5 и Вэнгарда в районе КВЛ.

https://i.imgur.com/nL8KnGr.jpg


Ubi Sabaudia ibi victoria

#68 23.04.2020 21:46:26

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Вопрос по креплению плит броневого пояса

sas1975kr написал:

#1437598
Полцарства на фото КГ5 и Вэнгарда в районе КВЛ

На Венгард есть чертеж с выделенным поясом. Ищите - все в открытом доступе.
https://www.youtube.com/watch?v=RN0-QHZnvKk


С ув. Вячеслав

#69 23.04.2020 22:37:12

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Вопрос по креплению плит броневого пояса

Prinz Eugen написал:

#1437602

Это фото я видел. Но его мало. Все что можно по нему утверждать, это что в носу 64 мм пояс крепится по "американской схеме" - наложен на борт без выемки.
А вот как шел в борт в районе стыковки переходного пояса с главным не понятно. Там видно более светлое пятно. Но игра ли это света или там скос борта как на немецкой схеме - х.з.
Ну и непонятно как переходный пояс соединялся с 64 мм, а по большому счету и главным тоже...

#70 23.04.2020 22:41:37

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Вопрос по креплению плит броневого пояса

sas1975kr написал:

#1437615
Это фото я видел

https://a.radikal.ru/a31/2004/0a/1631b1e02759t.jpg
https://a.radikal.ru/a24/2004/a2/1214975411e3t.jpg


С ув. Вячеслав

#71 24.04.2020 09:52:14

sas1975kr
Мичманъ
michman
Сообщений: 4850




Re: Вопрос по креплению плит броневого пояса

FOBOS.DEMOS написал:

#1437617
С ув. Вячеслав

За теорию по шпангоутам спасибо, но не понимаю как это поможет ответить на вопросы:

sas1975kr написал:

#1437615
А вот как шел в борт в районе стыковки переходного пояса с главным не понятно. Там видно более светлое пятно. Но игра ли это света или там скос борта как на немецкой схеме - х.з.
Ну и непонятно как переходный пояс соединялся с 64 мм, а по большому счету и главным тоже...

#72 24.04.2020 13:26:42

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Вопрос по креплению плит броневого пояса

sas1975kr написал:

#1437582
На Бисмарке старая немецкая схема.

Здесь ошибка.
На Bayern / Baden плиты ГБП по всей длине корабля крепились по "американской схеме" - с внешней стороны наружной обшивки корпуса. Нижняя "ступенька" закрывалась тонкими листами-обтекателями (см. сечения по миделю и по шпангоутам).

Отредактированно Kronma (24.04.2020 13:27:28)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#73 24.04.2020 13:40:32

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Вопрос по креплению плит броневого пояса

Kronma написал:

#1437755
Здесь ошибка.
На Bayern / Baden плиты ГБП по всей длине корабля крепились по "американской схеме" - с внешней стороны наружной обшивки корпуса. Нижняя "ступенька" закрывалась тонкими листами-обтекателями (см. сечения по миделю и по шпангоутам).

Как на типе Нассау.
На ЛКР было сложнее - там сложная выемка под пояс.


С ув. Вячеслав

#74 24.04.2020 14:16:07

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: Вопрос по креплению плит броневого пояса

sas1975kr написал:

#1437568
вопрос почему на броненосцах и те же британцы на дредноутах в этот период делали выемку в борту. А американцы - фальшобшивку

Вы не там ищете. С 1870х почти все корабли имели утоньшение подводной части главного пояса. Соответственно, пока в системах бронирования сохранялась деревянная подложка под броню, наружную поверхность бронелиста старались делать гладкой, обращая клин в сторону деревянной подкладки.

Когда от подкладки перешли к системе заброневых ребер жесткости (да, Цусима тут стала всеобщим учебником, только вот читать его стали далеко не с первых изданий), тогда оказалось, что оные ребра проще делать плоскими. И прикладывать бронелист к ним - плоской же стороной. А "клином" - наружу. Что никак не отменило существование шельфа в основании бронеплиты.

#75 24.04.2020 14:25:32

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Вопрос по креплению плит броневого пояса

yuu2 написал:

#1437783
Вы не там ищете

Все намного сложнее и индивидуальнее. Пример - разные схемы у ЛКР и ЛК Германии в ПМВ.

Отредактированно FOBOS.DEMOS (24.04.2020 14:37:27)


С ув. Вячеслав

Страниц: 1 2 3 4 5


Board footer