Вы не зашли.
арт написал:
#1434683
Есть конструкция башен, есть бронирование башен, есть характеристики орудий размещенных в башнях. Предлагаю не путать.
А зачем разделять - было плохо все, кроме веса снаряда. Правда и это было плохо.
FOBOS.DEMOS написал:
#1434689
Они заняли место таки отсутствующих сверхдредноутов.
не заняли, так как не были построены
Вальчук Игорь написал:
#1434695
не заняли, так как не были построены
Именно заняли, так как концепция ЛКР сходила на нет - ЛКР нужно было строить вместо Севастополей, раз уж так тяжело. А вот Измаилы должны были стать полноценными супердредноутами. Ну это вездесущее и всемогущее послесловие
В итоге могли иметь и опыт и по дивизиону ЛКР и буперпупер ЛК.
арт написал:
#1434647
Турки заказали ЛК, а не ЛКР
Именно.
арт написал:
#1434647
Другое дело, что до 08 года РИ просто не могла выделить деньги на строительство крупных НК.
Могла и собиралась, Но Бирилев не смог организовать работу.
арт написал:
#1434647
Потому к 14 году и была выработана тактика БД на БФ - бой на ЦМАП и активные минные постановки.
Года эдак с 1854. И не путайте если и отныне.
арт написал:
#1434649
У БФ вообще не было таких планов.
Были и под них проектировали, заказывали, готовили покупку и строили корабли.
FOBOS.DEMOS написал:
#1434652
На Севы 14" не успеть.
А сев бы не было.
FOBOS.DEMOS написал:
#1434655
Севы - провал.
Череда ошибок- ошибка с концепцией бронирования, ошибка в проектировании ЭУ, не более.
FOBOS.DEMOS написал:
#1434690
А зачем разделять - было плохо все, кроме веса снаряда. Правда и это было плохо.
Ну то есть наоборот.
РыбаКит написал:
#1434731
Череда ошибок- ошибка с концепцией бронирования, ошибка в проектировании ЭУ, не более.
Все четыре были в итоге построены. И на этом спасибо. Черноморцы же пересматривались и были по итогу непохожи друг на друга. Николая в итоге не достроили.
РыбаКит написал:
#1434734
Ну то есть наоборот.
Нужно было строить ЛКР в такой же схеме размещения башен, но 2-х. И не форсировать орудия. Всунуть мощнее ЭУ Вышли бы неплохие ЛКР. На их опыте строить полноценные бупер дредноуты.
FOBOS.DEMOS написал:
#1434737
И не форсировать орудия.
Да нихрена они не форсированные- двухорудийная башня по весу была равна 305/40. Да и по мощности как на Эспаньях.
FOBOS.DEMOS написал:
#1434737
Нужно было строить ЛКР
Строить ЛКр не имея линкоров? Шагмант. Надо было вот это вовремя строить
FOBOS.DEMOS написал:
#1434637
Мировые морские державы вообще 3-ор. не строили.
Ко второй мировой трех-орудийная башня завоевала свое место и у ведущих мировых держав. Может пора признать, что своей конструкцией башни Севастополей и Марий были на высоте уже в тот период?
FOBOS.DEMOS написал:
#1434648
Причем башни ВУ были лучше, практичнее, лучше защищенные и имели не перефорсированные орудия.
И в чем?
FOBOS.DEMOS написал:
#1434690
А зачем разделять - было плохо все, кроме веса снаряда. Правда и это было плохо.
shhturman написал:
#1434744
Ко второй мировой трех-орудийная башня завоевала свое место и у ведущих мировых держав.
Ну кроме Роднея и Нельсона, все англичане были дву или четырех орудийные.
Немцы, кроме карманников и их отпрысков переростков, были двуорудийные. Хы-39 и прочие изыски Шикельгрубера "шоб потолще и длиннее" были тоже двуорудийные. Эрзац Ямато планировались с 504мм - 3 двуорудийные.Французы не обсуждаются.
По факту только японцы(1 серия без продолжения 3х3), итальянцы(1 серия) и США(3+1 непостроенная)строили линкоры с 3-орудийными башнями. Причем последние линкоры американцев в ПМП - вновь перешли на двуорудийные башни.
FOBOS.DEMOS написал:
#1434761
вновь перешли на двуорудийные башни.
а 7 послевоенных линкоров были 4х3 - 356 и потом уже 3х3 - 406))))
shhturman написал:
#1434744
И в чем?
Компактнее. С сильно наклонными плитами. Отсюда и броня на 3" толще.
shhturman написал:
#1434744
Может пора признать, что своей конструкцией башни Севастополей и Марий были на высоте уже в тот период?
Так конкуретнов только двое - тип ВУ и одиночный ДА. До американцев и тем более Роднея еще далеко.
FOBOS.DEMOS написал:
#1434761
Ну кроме Роднея и Нельсона, все англичане были дву или четырех орудийные.
Т.е. в угоду собственным амбициям мы напрочь выбрасываем трехорудийные башни крейсеров США, Великобритании, Германии, Японии...
А вообще, посыл моего предыдущего поста касался голословного заявления "плохо было все".
Видите ли, "коллега", для высказывания относительно качества орудия и/или орудийной установки требуется несколько больше нежели ваше мнение - будьте добры привести характеристики проведенных стрельб собственно 305/52 орудия, орудийной башни "в сборе", результаты, замечания...
И не надо говорить "вам надо - вы и ищите"...
FOBOS.DEMOS написал:
#1434764
Так конкуретнов только двое - тип ВУ и одиночный ДА.
у "Джулио Чезаре" в стоке было 5 башен, из них 3 - трехорудийные
Вальчук Игорь написал:
#1434763
а 7 послевоенных линкоров были 4х3 - 356 и потом уже 3х3 - 406))))
Невада, 2 штуке - 2ор и 3ор.
Пенсильвания, 2 штуке - 3ор.
Нью- Мексико, 3 штуке - 3ор.
Теннеси, 2 штуке - 3ор.
Колорадо 3 штуке и 1 недостроен - возвращение опять к 2ор.
Вальчук Игорь написал:
#1434767
у "Джулио Чезаре" в стоке было 5 башен, из них 3 - трехорудийные
То потом.
shhturman написал:
#1434766
собственным амбициям мы напрочь выбрасываем трехорудийные башни крейсеров США, Великобритании, Германии, Японии...
Так мы про линкоры или крейсера?
Вальчук Игорь написал:
#1434769
4 × 3
Я про количество кораблей в серии.
shhturman написал:
#1434785
О как? А итальянские корабли типа Конте ди Кавур с их трехорудийными башнями мы просто забыли?
А они позже заложены. Так что расплывчатую фразу
shhturman написал:
#1434744
тот период
я использую в свою пользу
shhturman написал:
#1434786
Мы про принципиальные недостатки трехорудийных башен
А я про неудачность башен Сев(размеры, тонкость бронирования и неудачная, громоздкая форма), и орудий в целом Сев и Маш. Вернее их, орудий завышенную оценку.