Сейчас на борту: 
Reductor1111,
Боярин
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 11 12 13

#301 22.08.2019 14:09:15

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2083




Re: Явные признаки чуда. Охота на U18 20 ноября 1943.

Spark написал:

#1376056
Книги надо читать. Вот толмуд,

Это конкретно Талмуд, или у книги какое-то название есть?
К подлодкам на Черном море приведенные Вами данные точно не относятся.

#302 22.08.2019 20:52:52

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4339




Re: Явные признаки чуда. Охота на U18 20 ноября 1943.

Spark написал:

#1376027
«Туристы» на борту ПЛ пишут РДО:«Находимся в квадрате Б-1586, ЕТА работу 18:25, берег 19:55...». Потом в свою книжку кодировок смотрят и пишут снова:«Находимся в квадрате 4412 3631 7602. ЕТА работу 6651:9012, берег 0451:7743...».

Сразу видно большого профессионала! :)
Взять исходное сообщение, обработать его по книге коротких сигналов, и в итоге - получить для последующей отправки/передачи радиограмму большую по размеру, чем исходное сообщение.
Это ж, наверное, минимум в трех академиях надо учиться, чтобы такое мастерство приобрести?

#303 23.08.2019 06:38:57

Spark
Забанен
Сообщений: 2193




Вебсайт

Re: Явные признаки чуда. Охота на U18 20 ноября 1943.

А. Кузнецов написал:

#1376068
Это конкретно Талмуд, или у книги какое-то название есть?
К подлодкам на Черном море приведенные Вами данные точно не относятся.

Вы посмотрите на Вашу версию о непонятных квадратах: нанесение на карту какой-то спецсетки и присвоение полученным квадратам специндексов. Такого особого вида картами должны обеспечиваться не единицы, а множество подразделений. Чем м б вызвана необходимость создания каких-то невиданных-неслыханных квадратов?

1. Либо необходимостью взаимодействия различных видов ВС/ВМС на единой базе - сетке карты, что тем паче усложняет процесс создания таких карт из-за вовлеченности еще большего множества.
2. Либо требованиями о повышении секретности, из-за использования устаревшего шифровального оборудования.

О 2-м пункте. Секретность - в данном случае устойчивость к взлому рассматривается - проще достигается не нанесением другой сетки на карты, как Вы предположили. Это долго и трудоемко. Результат возможно достичь в кратчайшие сроки. На флот в море (Черном) рассылается циркуляр (естественно, по сети Энигмы): "Re: RT.... с 12:00 такого-то числа при составлении радиодонесений , до применения кода Энигмы, не указывать наименование квадратов открытым текстом, а осуществлять кодирование квадратов (и уж еще чего им в голову всбредет) в соответствиями с п. IX "Книги коротких сигналов". Книга под рукой и ничего придумывать: сетки, коды, финты, - ненадо. Другое дело, что одному Ему известно, что там на самом деле происходило. Но всегда необходимо учитывать: на любом флоте служат те, кого за хулиганство из психбольниц выгнали.

#304 23.08.2019 06:43:21

Spark
Забанен
Сообщений: 2193




Вебсайт

Re: Явные признаки чуда. Охота на U18 20 ноября 1943.

Мамай написал:

#1376145
Сразу видно большого профессионала!
Взять исходное сообщение, обработать его по книге коротких сигналов, и в итоге - получить для последующей отправки/передачи радиограмму большую по размеру, чем исходное сообщение.
Это ж, наверное, минимум в трех академиях надо учиться, чтобы

Плавный переход к теме "Прием-передача РДО СБД". В интернете поищите. Если не найдете, то расскажу за 60-е/70-е.

Гв. полковника все забываю спросить. Это, с точки зрения военной психологии, как бы образ состояния индивидуума: момент истинной об’ективной реальности, в которой тот пребывает. Он представил ролик из м/ф «Маугли», как шутку, но это далеко не не шутка.  Если кто не смотрел этот ролик, то поясню. Там шакал поет: «...а мы уйдем на север...». Два персонажа всего: тигр Шерхан и шакал Безымянный. То есть, крепкая и искренняя дружба между ними. Тигр - это понятно. А кто шакалы?

Отредактированно Spark (23.08.2019 06:45:03)

#305 23.08.2019 09:27:52

Spark
Забанен
Сообщений: 2193




Вебсайт

Re: Явные признаки чуда. Охота на U18 20 ноября 1943.

А. Кузнецов написал:

#1376068
у книги какое-то название есть?

Вот этот толмуд. Там все шифро-акустик-радиохозяйство и пр. убутов в деталях расписано. Оказывается, не канул в лету. Тираж небольшой был.

https://www.amazon.co.uk/Funkpeilung-al … ct_details

#306 23.08.2019 09:46:55

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4339




Re: Явные признаки чуда. Охота на U18 20 ноября 1943.

1

Spark написал:

#1376208
Плавный переход к теме "Прием-передача РДО СБД".

Коллега, Вы только что облажались с книгой коротких сигналов. И уже спешите "плавно перейти" к новой теме. Это такой особый вид мазохизма?

#307 23.08.2019 10:02:56

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4339




Re: Явные признаки чуда. Охота на U18 20 ноября 1943.

Spark написал:

#1376207
2. Либо требованиями о повышении секретности, из-за использования устаревшего шифровального оборудования.

Spark написал:

#1376207
На флот в море (Черном) рассылается циркуляр (естественно, по сети Энигмы): "Re: RT.... с 12:00 такого-то числа при составлении радиодонесений , до применения кода Энигмы, не указывать наименование квадратов открытым текстом, а осуществлять кодирование квадратов (и уж еще чего им в голову всбредет) в соответствиями с п. IX "Книги коротких сигналов".

Вы, походу, каких-то военных детективов про разведку начитались и живете в этом книжном мире :)
Если у Вас "устаревшее шифровальное оборудование", которое, как Вы полагаете, не обеспечивает необходимую секретность радиосвязи (т.е., возможно противник читает Вашу шифрпереписку), то ...самый лучший способ "спалить" еще и Книгу коротких сигналов, это сделать именно то, что Вы предложили. Как жаль, что у немцев не Вы были консультантом по шифрованной связи.
ПыСы В дополнение. "Энигма", с позиций принятой у специалистов русскоязычной терминологии, представляла собой разновидность шифра замены, а не разновидность кода, как Вы постоянно пытаетесь здесь её обзывать.

#308 23.08.2019 10:04:03

Spark
Забанен
Сообщений: 2193




Вебсайт

Re: Явные признаки чуда. Охота на U18 20 ноября 1943.

Мамай написал:

#1376220
Коллега, Вы только что облажались с книгой коротких сигналов. И уже спешите "плавно перейти" к новой теме. Это такой особый вид мазохизма?

Нравится ход ваших мыслей, куллега. Без шуток. Этот плюс от меня вы заслужили.

#309 23.08.2019 10:07:10

Spark
Забанен
Сообщений: 2193




Вебсайт

Re: Явные признаки чуда. Охота на U18 20 ноября 1943.

Мамай написал:

#1376222
Как жаль, что у немцев не Вы были консультантом по шифрованной связи.

Вы видели оригинальные документы с “Магдебурга». Никто их не видел, поэтому любое ваше слово - это руководство к действию. Плюсы закончились. Завтра обязательно поставлю вам плюс.
Энигма - это общее название аппаратуры/системы шифрования. Коды стоят отдельно.

Отредактированно Spark (23.08.2019 10:09:35)

#310 23.08.2019 10:17:28

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4339




Re: Явные признаки чуда. Охота на U18 20 ноября 1943.

Spark написал:

#1376224
Вы видели оригинальные документы с “Магдебурга».

Я видел и оригинальные документы по радиосвязи немецкого флота (1939-1945). В смысле - держал их в руках и работал с ними. Был такой период в жизни. Кто ж знал, что на пенсии это может понадобиться снова :)
ПыСы Сейчас уже поздно становиться историком по теме боевых действий на море в годы ВМВ. Так что, в этой теме - татарский чукча больше читатель, чем писатель. Благо, хороших (качественных) работ в последние годы всё больше.

#311 23.08.2019 10:20:51

Spark
Забанен
Сообщений: 2193




Вебсайт

Re: Явные признаки чуда. Охота на U18 20 ноября 1943.

Мамай написал:

#1376230
Я видел

Не торопитесь. Посовещайтесь с Тигром. А то опять что-нибудь смешное напишете. Мы же никуда не торопимся, верно?

#312 23.08.2019 10:34:26

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4339




Re: Явные признаки чуда. Охота на U18 20 ноября 1943.

2

Spark написал:

#1376232
Не торопитесь. Посовещайтесь с Тигром. А то опять что-нибудь смешное напишете.

Коллега, у Вас каждый раз плохо получается шутить, сидя в луже. Это, ведь, было уже на форуме, неоднократно. И вот Вы снова пытаетесь. Зачем?

Spark написал:

#1376232
Мы же никуда не торопимся, верно?

Никуда. Как сказал товарищ Высоцкий: "В гости к Богу не бывает опозданий".

ПыСы К слову о книжках:

Spark написал:

#1376208
Два персонажа всего: тигр Шерхан и шакал Безымянный.

У "Маугли" - шакал отнюдь не Безымянный. Но, видимо, у Вас уже в детстве сформировалась привычка читать все книги по диагонали, т.е.  обложку и оглавление, ну и пару страниц с картинками. Это плохая привычка.

#313 23.08.2019 11:10:34

Spark
Забанен
Сообщений: 2193




Вебсайт

Re: Явные признаки чуда. Охота на U18 20 ноября 1943.

Мамай написал:

#1376234
шакал отнюдь не Безымянный. Но, видимо

“Остапа понесло...»(с)ИиП

#314 23.08.2019 11:40:08

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2083




Re: Явные признаки чуда. Охота на U18 20 ноября 1943.

Spark написал:

#1376207
должны обеспечиваться не единицы, а множество подразделений

На Черном море нужно 7 штук - для 6 ПЛ и штаба флотилии. На Севере, выше Игорь писал, какие-то цветные квадраты были. Было ли что-то такое в Атлантике, я не знаю.
Карта - это только гипотеза, я же сразу это написал. Может, фактически пересчитывали как-то.

В остальном - заходите снова, когда Вас опять отпустит на короткое время.

#315 23.08.2019 12:51:01

Spark
Забанен
Сообщений: 2193




Вебсайт

Re: Явные признаки чуда. Охота на U18 20 ноября 1943.

А. Кузнецов написал:

#1376243
На Черном море нужно 7 штук - для 6 ПЛ и штаба флотилии.

Что-то у швабов с ПЛ совсем худо было на ЧМ 27.10.43. Только три в строю и одна пока не в оперативной готовности. Вас понял, насчет... Сижу на спине, плед, горячий чай с лимоном.

https://d.radikal.ru/d33/1908/8c/76e68aaf096at.jpg

#316 23.08.2019 13:55:48

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2083




Re: Явные признаки чуда. Охота на U18 20 ноября 1943.

1

Spark написал:

#1376248
Сижу на спине

А что такое "спин"?

#317 23.08.2019 15:12:26

Spark
Забанен
Сообщений: 2193




Вебсайт

Re: Явные признаки чуда. Охота на U18 20 ноября 1943.

А. Кузнецов написал:

#1376254
А что такое "спин"?

Купите квартиру на Ленинском проспекте квадратов под 300, дом в 20-30 км от МКАД построите, на худой конец не секондхэнд Майбах заимеете и тогда про спин расскажу. Рано еще...

#318 23.08.2019 19:04:00

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2083




Re: Явные признаки чуда. Охота на U18 20 ноября 1943.

ОК, ОК. Не волнуйтесь только. И завязывайте с офф-топом.

#319 30.09.2019 15:37:08

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2083




Re: Явные признаки чуда. Охота на U18 20 ноября 1943.

А. Кузнецов написал:

#1370996
Нужно смотреть - возможно приказ об этой изобате был отменен в какой-то момент.

Наткнулся на приказ Розенбаума подлодкам в море вечером 29.8.43. В нём есть такая фраза: "Обследование гаваней разрешается".
Видимо, это означает, что вообще приказ о запрещении захода на мелководье к концу августа 1943 оставался в силе, но по ситуации командир флотилии снимал это ограничение.

#320 30.09.2019 15:44:32

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Явные признаки чуда. Охота на U18 20 ноября 1943.

Такой вопрос: а ты приказы по ПЛ, на которые натыкаешься, каким-то образом отмечаешь. Перечень указаний по нем. ПЛ на ЧМ представлял бы большой интерес...


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#321 30.09.2019 15:50:28

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2083




Re: Явные признаки чуда. Охота на U18 20 ноября 1943.

2

Я их вписываю в безразмерный файл (отдельно по каждому ТВД) с разными заинтересовавшими меня моментами (не только по ПЛ). Чтобы поиском по фразе/слову можно было быстро найти.

Страниц: 1 … 11 12 13


Board footer