Сейчас на борту: 
AAG,
клерк,
Программист-любитель
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 5 6 7

#151 18.01.2019 16:13:18

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: Какой флот был самый сильный в 18 в.?

Франция - 70 ЛК:
Вооружаются в атлантических портах:
4-110, 1-80, 9-74, 1-70, 4-64, 1-60
В Тулоне:
1-110
В Вест-Индии:
1-74, 4-64, 1-50
Идут в Вест-Индию:
1-104, 3-80, 15-74, 1-64
В Гаване:
2-74, 2-64
В Сев. Америке:
1-80, 2-74, 4-64
Идет в Сев. Америку:
1-50
В Индии:
1-74, 4-64, 1-56
Идут в Индию:
2-74, 3-64

#152 18.01.2019 16:22:09

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: Какой флот был самый сильный в 18 в.?

1

Испания - 54 ЛК:
В Кадисе:
1-116, 1-112, 4-80, 21-70, 2-64, 1-54
В Ферроле:
2-70, 1-64
В Картахене:
1-70
В Гаване:
2-80, 13-70, 2-60
В Лиме:
3-64

Нидерланды - 14 ЛК:
Вооружаются в портах:
1-76, 3-64, 5-54
В Кюрасао:
1-64, 1-56
В Леванте:
1-64, 2-56

#153 17.02.2019 09:59:35

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: Какой флот был самый сильный в 18 в.?

Эд написал:

#1330788
18 век. Мировые флоты - те, которые могут плавать по Мировому океану.

Кстати. Смотрел недавно материалы по нашим ЛК и фрегатам, проданным Испании в 1917-18 гг.
Прибывшие в Испанию корабли были в таком плохом состоянии, что большую часть их вообще нельзя было использовать. Испанцы до сих пор обижены на нас за то, что мы будто бы специально подсунули им негодные корабли. Между тем корабли были и не плохие, и не хорошие, средние, какие мы использовали в "Маркизовой луже".
Ну и откуда здесь взяться "глобализму", если строившиеся корабли для глобализма вообще не предназначались?

#154 18.02.2019 12:55:51

Merlin2
Гость




Re: Какой флот был самый сильный в 18 в.?

Эд написал:

#1340451
если строившиеся корабли для глобализма вообще не предназначались?

Ну да первый крупный корабль класса фрегат (причем не самый крупный - 36-пуш) - "Крейсер" пошел в кругосветку в 1822 году. Следующим пошел "Паллада" спустя 30 лет. А остальное - шлюпы, бриги, транспорты.
Но все ж таки вполне океанские переходы из Архангельска на Балтику продолжались регулярно почти 150 лет. Ходили и одиночно, и отрядами.

#155 18.02.2019 13:01:41

Merlin2
Гость




Re: Какой флот был самый сильный в 18 в.?

https://b.radikal.ru/b35/1902/06/11e7d2277379.jpg

#156 19.05.2019 14:27:32

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: Какой флот был самый сильный в 18 в.?

2

Я тут как-то упомянул, что призы региональных флотов не подходили для флотов океанских.
Посмотрим подробнее.
В 17 в. в ходе Англо-Голландских войн попавшие в плен к англичанам голландские корабли включались в королевский флот и участвовали в сражениях. Сто лет спустя голландские призы годились только для портовой службы (ПКЗ, УЧСУ, тюрьмы, краны и т.п. блокшивы), некоторые использовались в качестве войсковых транспортов.
Дания (1807 г.): 64-пушечники были сразу отброшены. Из дюжины 74-пушечников только два были включены в боевой флот (и еще один 80-пуш. из двух 80-пуш. призов). Они использовались короткое время на второстепенных направлениях, и в 1814 г. были списаны. Остальные сразу были отчислены к порту. Англичане сперва хотели им дать свои традиционные названия, но потом от этого отказались.
Венеция: в 1797 г. французы захватили весь их флот. Та же картина: портовая служба, три из них были транспортами в Египетской экспедиции Наполеона.
Османы: в 1807-08 гг. англичане захватили несколько их кораблей, какой-либо ценности они не представляли.
Швеция: их призов в Англии не было, но ценность шведского флота была низкой: в 1808 г. (у Юнгфрузунда и Малого Рогге) против Всеволода (и БФ адм. Ханыкова) действовали только два англ. ЛК (Centaur, Implacable), шведская эскадра (11 ЛК и 5 фр.) была у горизонта, на ней бушевали эпидемии, умирали матросы, офицеры, капитаны и даже младший флагман). Амбициозные 62-пушечники (меньше наших 66-пушечников) с короткими 36- и 24-фунтовками не могли нести такую артиллерию, и к 1790 г. почти все получили обычные 24- и 18-фнт. пушки, а в таком амплуа они интереса не представляли.
Россия: из эскадры Сенявина Москва и Св. Петр оказались в Тулоне, но в состав Тулонской эскадры включены не были и были сразу отчислены к порту в качестве УЧСУ. Остальные, проданные ЛК и ФР Сенявина (французам), были оценены очень низко и проданы на слом. Проданные Испании в 1817-18 гг. наши ЛК и ФР для плаваний в Атлантике были непригодны и использованы не были (кроме 1 фрегата).
Отсюда вывод: материальная часть этих  флотов не соответствовала требованиям флотов океанских. В этом их различие.
Между тем, французские и испанские призы очень хорошо и долго служили в английском флоте (и даже оказывали влияние на англ. судостроение), а англ. и испанские призы служили (и тоже долго) во французском флоте.

#157 29.05.2019 15:06:51

SherlockVorth
Гость




Re: Какой флот был самый сильный в 18 в.?

///Проданные Испании

///испанские призы

Испанцы так хорошо строили что покупали в России???

#158 29.05.2019 18:28:52

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: Какой флот был самый сильный в 18 в.?

1

SherlockVorth написал:

#1362300
Испанцы так хорошо строили что покупали в России???

Ознакомьтесь с составом испанского флота после 1814 г. В результате вторжения Наполеона и гражданской войны новое судостроение и ремонт практически полностью прекратились.

#159 30.05.2019 08:35:56

SherlockVorth
Гость




Re: Какой флот был самый сильный в 18 в.?

///новое судостроение и ремонт практически полностью прекратились.

Так строили то ведь хорошо, лучше русских. Значит зачем строить новые и тем более покупать у этих "северных варваров", если есть старые хорошо построенные...

#160 30.05.2019 09:59:17

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: Какой флот был самый сильный в 18 в.?

SherlockVorth написал:

#1362375
Так строили то ведь хорошо, лучше русских.

Испания была 6 лет под оккупацией Франции, ее корабли были частично у Франции, частично - негодные, судостроительно-ремонтная флотская база была полностью разрушена.

SherlockVorth написал:

#1362375
покупать у этих "северных варваров",

Вы "Евгений Онегин", г-на Пушкина сочинение читали?
- Кто там в малиновом берете с послом испанским говорит?
Испания у нас тогда была в моде. Что неудивительно: Россия, разгромившая Наполеона, была тогда вершителем судеб Европы. Испании срочно требовался флот против взбунтовавшихся колоний, которые уже успели обзавестись, не без помощи Англии, собственными флотилиями. Англия продавать свои корабли отказалась. С Францией только что закончилась свирепая 6-летняя война, просить у нее корабли - то же самое, что сейчас Украине просить корабли у России. Оставалась Россия.

#161 30.05.2019 14:43:10

SherlockVorth
Гость




Re: Какой флот был самый сильный в 18 в.?

/// Оставалась Россия.

А у шведов? Или турок?

#162 30.05.2019 15:00:54

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: Какой флот был самый сильный в 18 в.?

SherlockVorth написал:

#1362412
А у шведов? Или турок?

У шведов были жалкие остатки флота 1780-х. С турками Испания каких-либо связей не имела, а сами отношения были традиционно враждебными.

Страниц: 1 … 5 6 7


Board footer